十三邀：我们时代的头脑与心灵 （全四辑）

《与许知远同行：在偏见中，窥见真实》               第一次听说“许知远”这个名字是自己无意识中刷到的一个短视频———湖南卫视一档关于友情、劳动和自然乌托邦的慢综———《向往的生活》。由何炅，黄磊做节目大家长，邀明星嘉宾为“客人”，在固定的“蘑菇屋”里，以“家庭”的模式一起劳作生活来满足现代人对简单、纯粹生活的向往，在自然与劳动中和睦相处。其实我了解并不多，偶尔看看说实话还是觉得那只是脱离现实构建起来的世外桃源，不过也还是有些温暖和治愈的价值。          话题有些扯远，拉回来继续说说嘉宾许知远，不同于其它的宾客，他属于非主流的不合群，无论何时都不那么刻意去迎合讨好。在“大家庭”的氛围里更多时候人迹难寻，镜头捕捉到的画面要么一个人海边发呆，要不就穿着双拖鞋独自在村庄闲逛、或好奇地帮村民挑海草与村民闲聊。其特立独行的个性在与其他嘉宾们欢聚一堂里有那么些格格不入。轻轻而来悄悄而去，如他这般疏离尘世之外的超凡脱俗，让每天被困柴米油盐里的黄磊大厨都忍不住放下他的锅碗瓢盆，一个人去沙滩漫步直呼：”我也要当一回许知远”。 其实对许知远更多一点的了解还是因为他的《十三邀》，作为一位活跃在当代中国文化界的作家、出版人和媒体人，著名的公众知识分子，老实说在这习惯以貌取人的世界，真的很难一下子把这个比我还大半圈儿长相很普通的老大哥给记住，这信息化的时代是得通过许多知识碎片的串联，脑子里才终于有了一个日渐丰满立体的形像。 主观上引用他自己的话来说，他是一个不合时宜、不太靠谱的作家。是一个勉强的创业者，开了一家书店只卖自己想看的书。在《十三邀》带着他知识分子的偏见解读着他所看到的世界，既沉迷它的复杂性与个体之力量，又对技术、速度与娱乐驱动的时代持有怀疑。客观来说他是笨拙的发问者，常常会在某些时刻紧张到不知所措，习惯性抽烟喝茶来缓解。但他又绝对是很好的倾听者，冷静的旁观，真诚的参与，整体而言给人不做作、慢节奏的松弛感。虽然访谈中难免陷入不无窘迫的沉默和尴尬，但正是因为这种更即兴的表达给观众带来更为真实自然的相处模式，相反更能拉近观众的距离，因为不完美才是生活的真相。 《十三邀》作为一档深度访谈节目，自2016年开播以来已邀请中国乃至世界各个领域的标志性人物，访谈其间穿插受访人的老旧照片和作品资料，以及对身边亲朋好友的探访，旁加许知远的内心独白和画外音使主题加以串联和深化。流动的画面打破着视野的局限：拥挤的菜市场，喧嚣的老茶馆，嘈杂的夜市，静谧的乡村，严肃的会场………融入自然界的光与影，捕捉尘世间的动与静，整个节奏有如电影蒙太奇般的质感，生命的律动浸染着人间烟火的气息，每每这个时候就很喜欢他的那句画外音：“去贴近具体细微之物，用锄头切开泥土，听清晨菜场的叫卖声。世界与生活的肌理，总蕴含意外的感受。引你不断发现，生命与爱的况味。” 只是在娱乐至死的年代，娱乐总有着不可忽视的影响力，在《十三邀》里娱乐界占据着过大的比例。但走近名导名角依然会觉得他们的成功亦绝非偶然性——张艺谋的视觉美学，李安导演东西方文化的融合，冯小刚导演的平民视角，使得他们作品各有千秋却出奇制胜大放异彩。当然亦不可过于片面去评判某一个演员，比如林志玲就非简单的“花瓶”，访谈间她知性而优雅的另一面极尽亲和。而王宝强也绝非“傻根”一个，采访中他纯朴乐观，积极进取，一直觉得他是娱乐圈中"接地气"的那一类。 抛开娱乐的话题，《十三邀》并不缺乏更多深度思考与碰撞。许知远与日本著名音乐人坂本龙一漫步走在纽约汽笛轰鸣的街头，坂本龙一满头醒目银发路边触手而来的敲敲打打就是一段美妙的和弦，他的快乐天真活脱脱一个不老的顽童。当时我真很难相信《末代皇帝》宽广如海洋的配乐作者居然是个外国人，特意搜来听听真可谓气势磅礴又饱含深情，他的音乐不仅慰籍滋养人的心灵，亦可填山越海无国界。 在充满生活气息的社区楼，年近八旬的画家蔡皋老师与许知远津津有味讲解着她手绘的素描，尘封的笔记藏不住一颗不老的童心。熟练的手指舞配上她熟悉的童谣，她高兴远道而来的来访者认真倾听她这个老人的絮叨，我惊艳她老人家满目星光，感叹她内心的轻盈。最珍贵的记忆是蔡老师粗布竹椅端坐于土砖青瓦的老房子门前，对同饮湘江水的湖南人而言那是并不遥远而熟悉的亲切。 在惠州西湖许知远与TCL创始人李东生先生泛舟对谈商海浮沉，说到动情处两人如多年老友一起高歌邓丽君的《漫步人生路》，歌声萦绕在我耳边，内心感受最深的却是他历经万重浪后的豁达与从容。 在TCL液晶产业园区的无尘车间里，许知远亲身体验着中国制造业高端化与智能化，亲眼目睹价值几个亿的蒸镀机全程智能化生产运作，那种工业帝国般的存在隔着屏幕带给我的是同样强大的震撼。 在美国许倬云老先生的家中，许知远与许老围桌而坐畅谈古今，桌上摆放着女主人曼丽亲手烤的胡萝卜蛋糕。年逾九十的老人思维清晰而敏捷，只是一说到历史的悲痛处他那忧国忧民之心未因年老而衰减仍是敏感而泛滥，忍不住的热泪盈眶与忧心忡忡总会让人深受鼓舞与备受触动。虽再谈已是故人西去，但植根于老人残弱身躯里的坚韧不屈从未随岁月流逝而消弭，他是个让人钦佩万分的老人！此刻停留我脑海仍是访谈最后定格的画面——许知远以他谦卑的姿态与许老迎窗遥望满园春色已成为我心目中是最为经典的永恒。 在他人的故事中，许知远带领我们感受思想的碰撞分享着他深度思考带来精神上的愉悦，伴随他的步伐体会着另一种生活享受暂时遗忘自我的快乐。在谭元元的芭蕾舞馆他放飞着自我，一点也不在乎在白天鹅的世界里尽情演绎一只笨拙的老天鹅。在李景亮的拳击馆他花长时间心理建设去接受八角笼内肉搏战近乎野蛮的直接对决，只是惊讶到后面他也会一改知识分子的斯文带上装备秒变勇猛的格斗士。在乡村嫩绿的麦田两个大老爷们赤膊的身躯，粗犷的线条，年轻的生命与力量的展现，在一片新绿里居然一点也不违和。我感动许知远毫不犹豫的“坦诚相见”，也深深体会着李景亮对田野的渴望与硬汉内心深处的柔情。在上海彩虹室许知远一本正经地欣赏着台上金承志略显夸张地指挥着他的歌唱团，认真聆听他们激情满怀地演唱《张士超你到底把我家钥匙放在哪里了》。对这首充满戏谑里"一本正经地胡说八道"的网络神曲，金承志自嘲那是他以肉身碰撞时代情绪，（我说亦或也是他的无奈？）许知远还是会要去调侃为这个时代的驯服，感叹迎合大众的悲哀。所以许知远一直努力试图找寻其形而上的价值与意义，可惜这太复杂我说不了，哈哈，我只想说世界如此不同，但又是如此美好。不过当许知远置身一群卡哇伊女孩的二次元世界，那绝对是最充满尴尬与偏见的相遇，面对二次元新生代，对我们来说真有种岁月催人老，给人无所适从的冲击感。更深体验社会剧烈多元化，感受着许知远如坐针毡，也体会着他深入了解后变得更为包容。或许“理解一个时代，必须理解它的年轻人。”只是时代的巨变从未停止，在罗振宇的工作室看他们两个知识分子“一个怀着批判与忧思，试图为时代“唱挽歌”；一个拥抱变化与实用，立志做新世界的“弄潮儿””。他们观念的对决，思想的交锋仿佛那里也应该有暗藏的风起云涌。当然关于这样的话题对我而言还是太过于深远，但依然还是能感觉他们“君子和而不同”，彼此之间互相欣赏与包容。 以上种种，杂乱无序，聊以自娱。话到最后忽然想起许知远的一句旁白：“更开放的对话、更多元的思考，才能追寻一种兼容之道。在宽阔的世界中，做一个不狭隘的人。以兼容之道，编织意义之网。老练，亦可以很天真。" 《十三邀》每一季发出十三次邀请，十三次随机的组合，十三次不同的认知体验，许知远带着他的偏见与期待出发，它们也能构成一次意外的和牌。 在这次意外的和牌里， 那么，你最想见到谁？ ——

始于一页，抵达世界（2022年第121本） “一个人的个人准则和他真正拥有的东西，那是起伏不定的命运无法剥夺的。”许知远叶准篇纪录片最后一句。 从京剧谭门到武术之家叶准，时代赋予人们选择的同时，也剥夺了一些人的选择。有点丧的时候，会想，挺好，还有份家业，但家业的巨担压得人踹不过气。谭门现一辈的后人，找寻这两种之间的平衡，寻觅多年，在他眉眼间透着苦涩和坚韧，你必须要把这当成一种使命，你与其浑然一体。个体被蚕食，主体则庞大。 弘一法师和蔡澜是难得的存在，这其间有一种清静顿悟以及洒脱，就是看树叶飘落都能看出惮的意境。我做不到，我总是在事与事之间去找寻可以趟过河的浮木，王石在剑桥的皮划艇运动中反求诸已，人有太多太多这样的时刻，我们都归于外力的暴力所致，是否太过轻易的放过自己？ 汪建身上有一股狂人劲儿，有点埃隆·马斯克的样子，造了一个汪建的世界，一个人工的乌托邦，但我喜欢华大的这种模式，接力打力，中国也需要这样的企业，需要这样的企业家，有点自负，有点狂！更有世人皆醉他独醒的感觉。 狂人太多，一些人是内敛的张狂，外表温和谈吐谦虚实则狂人本狂，源自于对自我的剖析与认知。查理说认知是一个人身上最大的变量。 马东从在国外的贫苦日子中收获了一种坚韧与勇敢，世人都想生来就有大饼，挂在脖颈上一点点的进食，所有的精力都用在计算饼消失的占比，没有时间去看清这世间各种元素里面，你身上最强的元素是什么？自我存在的意义或是独特性，他说他喜欢“虚而有节”，先放空，但有节，保持自省之力。 一些人认知拔高通过远行，一些人认知拓展通过阅读。罗振宇就是后者，好友爱听的他的公众号罗胖六十秒是自律更是精进自省自己，多数工具类的书籍告诉你如何巩固新知识，在于理解与自我方式的输出（语言或文字），能总结能拓展能融汇，能保持自己独立的思考力。 当更多的人帮助大众把知识趣味化后，碎片的信息需要人脑去整合，你的人脑。 价值和经验一样是累积的，并不是放在一个时间点上可以去纵向对比的。 因为十三邀我才去读李诞，他说“我想活在浅薄里，随时准备好烟消云散。”这个闷骚的文艺青年，总是时不时的让你鸡皮疙瘩起一下。他读博尔赫斯，他读陀翁，他读马尔克斯，他吐槽许知远的文字有时读不懂，他道赛亚·伯林那句：“我为什么那么开心，因为我生活在浅薄里。” 我不禁在思索当你站在巨人的肩膀上看他们剖析人性时，人性的善与恶，是否挤压了太多的“丧”思，如何反转成弘一法师或蔡澜的意境，在物理世界与虚拟的自己博弈，找到一种充分自洽的状态。 深夜情感电台的一节，我已经明显能感觉电台胡主播身上的那种抑郁，她无法摆脱，自能断了情绪，告诉自己那只是声音。他们都是声音。 更多的人脱离框架，找寻真正属于自己的世界，以自我意识为主，不以外部事物改变。喜好是一个人的归属，在始于一页之中，抵达世界。 完 2022.12.03

这本书大概连续看了一个月，一开始是当做休闲读物和睡前书看的，越是读到后面越好看，坐地铁也开始看。读完反思了一下为什么会喜欢这本书，大概有以下几个原因： 首先是新鲜，我第一次看完对话式体裁的书。作者与采访者之间有来有回，像说话一样看上去不费脑子。作者采访的人里有一些是大家耳熟的名字，有些名字则很陌生，熟悉的人通过这本书感知他们在名利场的喧嚣浮华下的另一面，不熟悉的那些人则带领我进入新的视角之中。不同人、不同行业、不同领域看待世界的方法和态度也不一样，不能以一个统一的客观标准来量化谁对谁错，只要对这个世界无害，那就随心所欲不逾矩吧。 其次应该是语言洗练。作者出身于北大，无论是采访还是卷首语都显现着作家的功底。看这本书如同围观旁听许知远与采访者的对话，借作者之口进入到采访者的世界之中，陌生人是无法与他们对谈的，许多次，可以穿越表层文字看到内蕴着的双方思想的交锋。 最后应该是阅读的快感与收获。一个人的几十年，可以凝练在十几页文字里，旁观者无需什么代价就可以收获到他们的人生经验。书中的被采访者在各自的领域中绝对称得上是佼佼者，通过阅读这本书学习到他们的经历经验，曾经遇到过的困难和问题，有些问题是普遍性的，每个人都会遇到：如何看待这个世界？怎么处理自己与他人、与周围、与世界的关系？自己人生的过去与现在、现在与将来的关系，能否放下执念，不再执着于某些人事中？我想通过看这本书，我对这些问题有了更加平和、宽容的看法。有些问题则是差异化的，非亲历者不能解释。 我不能说自己完全看懂了这本书或是通过这本书真正理解谁，读来有些许体验与收获已然令我欣然感恩满足。

受不了许知远这老登，咬牙坚持读完终于可以有理有据地说一句，许知远真的特别烦人，他的访谈就是充满偏见，他就是一个自大油腻老登！他找的大部分人都在说一些看似很“正确”的话，以至于看完只对这些人留下了一些面目模糊的感觉。

春节假期翻开的一本书籍📚上个月偶然的契机继续研读，临近尾声居然有点舍不得。 《十三邀》全四辑就像一部我们时代的“心灵史”，它不是简单的访谈合集，而是主持人许知远带着他的“偏见”与好奇，与52位杰出头脑进行的一场场深度对话，旨在重建对话的精神，探求我们时代的心灵与头脑。 许知远带着疑问走进不同的生命世界，没有标准答案，只有思想碰撞。阅读这些对话，像旁观一场场真诚的思想交锋，看见不同个体的选择、挣扎与坚守。在喧嚣碎片化的当下，这本书提醒我们：保持思考，愿意倾听，便是重建人与人之间珍贵的对话。 九十多岁的史学大家许倬云，身残志坚，思想却跨越千年。他谈到了现代人普遍面临的“意义危机”，并给出了他的解药：“往里走，安顿自己”。他认为，人不应被外界的喧嚣裹挟，而要向内寻找秩序和安宁，用宏大的历史视野来超越当下的困境。 人类学家项飙精准地指出了现代社会的“通病”——“附近的消失”。我们越来越关心宏大的世界和遥远的远方，却对自己身边的社区、邻里等“附近”的生活失去了感知和兴趣。 很喜欢陈冲的访谈，她的访谈充满了女性的力量和通透。她认为岁月是可以炫耀的勋章，是战胜了无数痛苦和疾病的证明。她的对话不仅关乎电影，更触及了关于生命、时间和自我实现的深刻问题。 于谦“诚实做自己”展现了一种“人间清醒”的生活态度。他认为人最大的事就是“不要管别人，做好自己”，保持诚实，就不会崩塌。他的“好玩”哲学，是在任何事里找到属于自己的乐趣和节奏。 这是一部很好的作品，期待下次重读会有新的收获。

还好这本书是周四免费领的，不然真的会生气。 视频刷到姚晨《潜伏》相关采访，姚晨说到了好几个非常打动我的点。主持人水平没看出来，这些都姚晨自己主动说到的。 看评论得知这主持就是许知远，那我高兴啊，我有《十三邀》啊。 结果一翻，呵呵，所有打动我的精华都没写进来呢。 这人水平就是连精华还是平庸的东西他都区分不了，这放进来的这都啥呀？ 就是无语，多的话可能过不了审核，就这样吧。

我想说，这是一本非常适合听的书，因为是作者与不同领域的知名人士的对谈，推荐给大家，在不便看书时听一听，可以了解很多名人的独特见解，和一些事件背后的故事。从不同视角，不同高度去看待世界，理解人生。 听完的一瞬间，心里只有一个想法：千千万万的人，千千万万种活法，没有好坏对错之分，在这个相对自由的时代，可能绝大多数人走着走着，都会跟随自己的内心，走上自己愿意走的路，终会用自己的方式，在自己的小世界里获得自洽与平和。

以下是个人看法，可能会有个人偏见： 感觉这个采访挺商业的。 行文让我看着味道怪怪的，有种读《读者》的感觉。被采访者（至少是我看过的）要么是日本但心向西方的，要么是台湾的但差不多心向美国的（这个没细看），要么是风评有争议的…… 还有作者在采访中写的，大概意思是他认为一个导演不应该有明确的政治倾向。这话我觉得有点怪就像所谓的“科学无国界”一样。 科学无国界科学家可有国界……当时这句话的书评好像有说美国电影纯粹的（当时扫了一眼，没看清，现在也不确定有没有），我真要笑死了。 本书讲了一些被采访者的生平还有一些采访内容，采访的内容我基本上都不太感兴趣……可能是我个人不感兴趣的原因，就评个中评吧。 算了还是打差评吧。

看到微读上架此书感慨万分。纸质版书半个月时间读完，写一些自己的感悟吧。 十三邀作为一档人物访谈节目，既没有锵锵三人行针砭时事、鞭辟入里的犀利和操守，也没有法拉奇采访时的桀骜不驯、泼辣胆大，许知远作为一名作家和商人，在某种程度上用他北大出身的才华和学识平铺直叙地对现象和问题进行解剖和商讨，四卷本囊括了当今时代对华语世界颇具影响力的作家、哲学家、演员、导演等，四卷本每一册各有一个主题，对我们时代的头脑和心灵进行了深度的思考和分享。通过十三邀，你可以知道姜文坚决不拍武侠电影的缘由 、李安稳定而不失才华的执导生涯、白先勇对红楼梦的偏执与推崇、王小波那些年惊为天人的才华与困顿，马东漂洋过海的窘迫与无奈，张艺谋恰逢时代的上扬与对艺术形式的自嘲，许倬云家国情怀背后的隐秘和对历史的敬畏，人物太多就不一一而足啦。很喜欢四卷本的前言部分的分享，是情感与思考的前奏。

202604 28h18m 我对许知远的样子很不感兴趣，但我对《十三邀》的许多被访谈者很感兴趣，所以我选择了文字版，感觉好多了。 后来由于篇幅实在太长，我又选择了AI男声2005a的1.3倍速版，感觉也不错。 所以还是应该感谢许以及他的团队：群星荟萃，一颗颗的去碰撞、去交汇，他们不容易。相形之下我如此轻易的得到又轻易的指手画脚，好像有点不太礼貌。