理想国

2022/05/01至2022/06/04，用时10小时49分钟 全书是苏格拉底与几人的对话的形式，非常有带入感，尤其是读出声的时候，感觉自己也有加入他们的辩论。 辩论的内容涉及了正义、道德心理学、诗歌与神学的力量、形而上学等等。但最初的问题是：何为正义，何为不正义？ 为了回答这个问题，书中的苏设计了一个极端的理想城邦。这个城邦对于诗歌和神学宗教有严格的审查，对儿童集中抚养且男女收到平等的教育（无论智力还是体能），选择性地用谎言和虚构神话作为政治统治工具。听上去像是个被现代政治科学所抵制的极权主义国家。（个人最喜欢把城邦政体与人性对应起来的部分） 但是，柏拉图本质上是个老师，他眼中的politea实际上是一个以培养社会领导人和护卫的学校。 “To get a good idea of public education, read Plato’s Republic. it is not a political treatise as those who merely judge books by their titles, but it is the finest, most beautiful work on education ever written.”       ——让-雅克·卢梭

看这本书可能先不要纠结于书中苏格拉底和不同的人辩论得出的结论，有些结论在我看来不一定站得住脚，比如关于”灵魂是不朽的”以及“正义/不正义分别有什么好处”，这些问题论证的过程其实是有纰漏的。 但苏格拉底推演辩论的方法的确很令人赞叹，对一个问题不直接回答问题的表面，而是先探究确定了问题的本质和相关主体的本质，再回头说问题，一步一步打好基础，再盖房子。这时原来的问题可能就已经不成问题或一目了然了。 另外苏格拉底在论证中能经常使用一些非常恰当的类比，说明对周围环境、人类行为、事物本质的观察和思考都非常细致深刻。甚至很多提及的问题依然是和当今社会紧密关联的，还是比如“正义/不正义”的本质、给人带来什么，一个理想国家的构成，文学对于人和社会的影响，诸如此类——足以让我看到智慧的光彩。

人类的悲哀从何而来，苏格拉底列举出方方面面的例子来证明，正义和美德的缺失将导致人性扭曲恶毒，城邦腐坏不堪。这是轴心时代的先贤带领人们探索人类精神文明的过程，书里面的很多观点在现代看来都是不过时的。这本书看完让我明白了一个道理，这个世界是一个循环的世界，由好变坏，再由坏变好。我们所在的这个时代，急需一位能够改变格局的人物出现。

过能经受审视和考验的生活，向上、善良、美好。

翻译特别烂 不符合中文逻辑 像机翻 特别硬 建议看商务印书馆那版

书中的很多思考都很有深度，也有许多先进的地方，谈及的方面很广，对于我这样的学生浅读一下也能领悟很多哲理（被骂醒的感觉哈哈哈），书中的语言比较幽默有趣，对话形式也看起来挺清晰和轻松的。 我最开始看的几章觉得很难理解，也可能是从来没有系统接触过西方哲学，但是后来看着看着就觉得越来越有趣，看了也能反省自己的生活方式和学习态度，加上听看结合阅读，最后一天多久看完了，很开心。 感觉大概论述了正义与非正义、是非善恶、有些类似于知行合一的观点、男女平等（有但不完全有，好像只是天赋等方面的）、优生优育、抵制早婚早孕私生、政体衍变、家庭伦理教育等等。 还有些观点，比如， “但是，这并不是说绝对禁止兄弟姐妹结婚。如果命运眷顾他们，得到了达尔菲神谕的认可，法律就会允许他们结婚。” 我第一眼用现代的眼光看是觉得挺新奇的，而且挺善解人意的哈哈。 还有这个， “真正热爱知识的人会一直追求客观存在，因为这是他的天性；他不会停留在个体多样化的表象当中，反而会继续前行。他爱的锋芒不会减弱，内心渴望也不会减少，直至通过他心灵深处同情和亲切的力量认识到每一事物的真正本质，且通过这种力量接近并融入事物本质中去。就这样，拥有了理性和真理之后，他才有了知识，才能真实地生活、成长，到那时，也只有到那时，他的艰苦追求才会终止。” 这句话看了也好有感触，一定要十年如一日地追求理性与客观，努力学习，热爱知识！

对话的形式，阅读起来很容易，但是书中很多的隐喻，有些观点非常深奥，对人性，对政体等 脱离知识的意见都是不好的，即使最好的意见也是盲目的吗？你也不会否认，那些没有智慧却有意见的人，就像盲人在路上摸索着前进一样？

耶耶耶！总于有这本书了，受张三的影响过来的！

书中借苏格拉底之口，向“洞穴”中的人描述外部世界中的彼岸世界。无论对于正义与不正义，或者是建设理想中的城邦，城邦中人各司其职，接受经过筛选的正义教育，以及对于政体发展的概述，最后对于灵魂不灭的讨论，在今日看来不得不佩服西方先贤的广度以及深度之深。就个人来讲，世界不是非黑即白，也不是除了正义就是不正义，而是一道精致的灰；若不曾历经地狱之路的磨难，又怎么有心性在选择未来之路斟酌再三呢，而对于今世，理想国存在于心中，通过实践一步步转化为现实。

是经过一个医生推荐来看的这本书，术中很多讨论的灵魂什么的感觉太深奥，有机会可能还会读第二遍