理想国（果麦经典）

真正的幸福，来自于内心的满足，一个人权利达到巅峰，很难忍住不把手放在不属于自己的东西上🤐 那么如果好人不易当 我们为何还要做个好人？

入门西学必读，另一本必读的入门书应该是Bible。

我喜欢这个版本。不是转译，批注详实

读着太费劲了，能从字缝里看出是好书，可惜，翻译的中国话，不适合中国人。真希望能出本流畅阅读体验的译文书。中国真是缺好的翻译家。最近读的译文书都是坑。

柏拉图的《理想国》被划分为统治者、护卫者和生产者三个阶层，各自承担不同的职责。这个由哲学家统治的理想国，强调智慧和道德在国家治理中的重要性。

《理想国》是一部看似易读，但是极其不易懂的作品。它的文学形式和语言表达非常的易于读者阅读和吸收，但是他的内核却是非常难以领悟的。这篇读后感也是我参阅诸多《理想国》导读后所作，凭我一己之力恐甚艰难。选择此译本，一是因为其为21年新译本，集早先译本之成，也有新时代的印记，二是译者脚注详细，便于理解。 柏拉图在书中以高超的文学手法和严密的哲学论证，用戏剧般对白的形式探讨一个最重要的人生问题：世人应该如何生活，正义还是不正义能够令人幸福？围绕这个问题，柏拉图进一步探讨了政制应该如何选择，城邦如何统治，教育如何安排，艺术如何表达，彼岸如何奖惩等一系列高深问题。 一切始于一场关于“正义”的谈话。色拉叙马克思主张一种基于利益的契约论：为了保护自我利益而缔结的制度和法律就是正义。在这种观点看来，正义未必是内在地自发的。苏格拉底采取“以大见小”的策略：先寻求城邦中的正义，再寻求个人灵魂的正义。这就要在言辞中构建一个好城邦：需要原则和专业化原则将农民、工匠、商贩等联合在一起构成简单的城邦，而防护任务将最重要的护卫者们纳入城邦时，对护卫者的资质的讨论又引入了善的原则。护卫者们的音乐文学教育和体育得到细致的探讨，其原则是培育灵魂的理性、节制和勇敢，甚至不乏财产公有、妇女儿童公有等惊骇举措。这样建构的城邦是至美至善的，其中会发现智慧、勇敢、节制和正义等美德：统治者或护卫者智慧，助手护卫者勇敢、护卫者和普通居民都节制，而正义就是每个人按天性各就其位，成就其它美德。同样的美德也会在个人灵魂中发现：理性部分智慧、激情部分勇敢、欲望部分和全人都节制，而当这一切各就各位的时候就是正义，正义是灵魂的健康、美好和和谐。到卷4结尾已完成了对正义的初步讨论。 卷5开头对妇女儿童公有的质疑将讨论转向对好城邦的进一步论述，也引向更深刻惊骇的论点。好城邦不仅妇女儿童公有，而且唯有哲学家充任统治者时才能维系好城邦。哲学家注视着“是”，拥有知识。这里的知识是依据型式论理解的，而善的型式甚至更为超越。哲学家能按照“是者”来形塑和维系美好城邦，带领城邦尽其可能地走着向“是者”上升之路。培养哲学王涉及一系列学科：算术、几何和立体几何、天文学和和声学，而最顶端的则是辩证法，是对“是者”的看见或直观。完成了对正义政制和人的讨论后，卷8-9讨论了几种不正义的政制和灵魂类型：荣誉政制（灵魂中勇敢居首），寡头政制（灵魂中必要的欲望居首）、民主政制（灵魂中不必要的欲望居首）、寡头政制（非法的、强烈的欲望尤其爱欲控制一切）。在最后的卷10中，先补充了驱除诗歌等模仿艺术，然后论证了灵魂不朽，用厄洛斯死后见闻的故事告诫：正义的生活不仅今生美好，而且在永生中也会蒙受诸神的祝福。 正如Taylor所言：“《理想国》的真正主题不是相互竞争的政治和经济制度的优劣，而是‘正直、节制和未来的审判’”。 人天生是社会的、是政治的，是每一个置身事内、躬身入局的人们构成了好城邦的原子。柏拉图的好城邦在今日的目光看上去似乎充满极权主义色彩，然而本质上却是一种道德的规训，与权力的强制无关，它仅仅描述了沿着辩证或神秘的路径上升的灵魂在城邦的尺度上是怎样的。如果脱离当时的历史大环境，初看这样的政治理想可能会让优越的现代人嗤之以鼻道一句“不过如此”。可不要忘记更加深邃普遍的人性，这些才是亘古不变的。无论在任何时代，选择做一个正义的人都是人类灵魂最本质的向往。

《理想国》的终章以厄尔神话作结，其内在逻辑指向了一个冷峻的结论：命运并非外在的强加，而是灵魂在必然性法则下自我选择的结果。抓阄与选命的过程，实质上是灵魂内在认知与习性的投射。多数灵魂因受限于感官经验的惯性，轻易被僭主或暴君那种极具视觉张力的权力模式所吸引，最终将自身拖入奴役的深渊；唯有历经沧桑且受过哲学训练的奥德修斯，才能剥离表象的虚妄，主动选择普通人的宁静生活。这意味着，所谓命运，不过是灵魂自身理智与欲望博弈后的必然轨迹。 至于“如果好人不容易当，我们为何还要当个好人”，《理想国》给出的辩护超脱了世俗的功利逻辑。好人的艰难，在于现象界与理念界的固有张力：正义者在充斥感性欲望的城邦中，必然面临劣币驱逐良币的困境，甚至需要被迫返回“洞穴”承受政治的代价。然而，成为好人并非一场旨在换取世俗奖赏的交易，而是灵魂本体存续的必需。不正义者看似攫取了利益，实则是将灵魂的主导权交由多头怪兽与狮子，使其深陷永无餍足的恐惧与内耗。做一个好人，本质上是让理智重新确立统治地位，实现灵魂内部的秩序与和谐，也就是第一段提到的：保持自身理智才能搏得幸福命运。

虽然几乎看不懂，大概只理解了30%，仍然不明觉厉。不仅再一次感慨古人思想的深刻，以及“原来人类近两千年以来长进不大”。古人困惑的今天的我们仍然困惑，甚至更加困惑。那么我们又在庸人自扰些什么呢？科技再发达，人类也没有变的更好。 摘抄两段，感受一下柏拉图（或者说是苏格拉底）思想的强大： 1.如果某个人有智力的话，他就会记住，眼睛的混乱是通过两种［方式］和两个［原因］产生的：从光明到黑暗和从黑暗到光明。如果他将这些相同情况运用于灵魂，那么当他看到有人感到困惑，而且无法理解任何东西时，他就不会无端地嘲笑了。他转而思考它（灵魂）到底是来自更光明的生活而被黑暗变得盲目，还是从更大的无知进入更光明［的生活］而被更辉煌的闪耀所充满。 2.如果一个人从下方被带到中间，你认为他会认为自己不是被带到上方，而是被带到其他某个地方吗？还有，当他在中间回望被带来的地方（即下方）时，他会认为自己不是在上方，而是在其他地方吗？因为他还没有见过真正的上方。

已阅，狗屁不通，全文机翻。你看看这是人话吗： 我举个例子，有个人在朋友清醒时从他身边拿走了武器，如果这位朋友发了疯并要求归还，那么每个人在任何地方都会说他不必归还这个武器，如果归还了就不是正义的，再说，他也不愿意向处于这种情况的人说出全部真相。 他说：“你说得真实。” 正常翻译： 譬如说，你有个朋友在头脑清楚的时候，曾经把武器交给你；假如后来他疯了，再跟你要回去；任何人都会说不能还给他。如果竟还给了他，那倒是不正义的。把整个真情实况告诉疯子也是不正义的。 克：你说得在理。

和商务版同句对比 【何祥迪译本】 [在我们讨论期间，色拉叙马科斯多次要向这个论证发起抨击，当时坐在他身边的人想听这个论证而制止了他。我说完这句话，刚停下来，色拉叙马科斯就不再保持沉默了，他像一头野兽转身向我们扑来，仿佛要把我们撕碎。我和玻勒马科斯感到恐惧，差点吓跑了。他在我们中间大吼:] 【商务版】 〔当我们正谈话的时候，色拉叙马霍斯几次三番想插进来辩论，都让旁边的人给拦住了，因为他们急于要听出个究竟来。等我讲完了上面那些话稍一停顿的时候，他再也忍不住了，他抖擞精神，一个箭步冲上来，好像一只野兽要把我们一口吞掉似的，吓得我和玻勒马霍斯手足无措。他大声吼着：〕