华夏上古神系

之前这书已经上架过，我已经读过并且写过评论。在那本书的评论下面不止我一个人认为“不行”，大概“推荐”占不到1/4，210人评价、140人认为不行。不知为什么这书又一次上架后原有的评论全部没有了，但是从我书架中的那个相同版本的书下面还能看到相关评论，而且神奇的是点进微读APP“朱大可”的有关书目后，我书架上那本竟然不在其中。只能把我原先的2022年10月的评论转过来了。如下。 一年前（2021年）初入微信读书，阅读朱大可这本书时只是觉得本书很新颖，对于书中一些观点虽然感觉不是很舒服但是限于自己的水平有限，并不能做出有力反驳。直到最近在阅读《人从哪里来：人类600万年的演化史》一书时，才发现朱大可著书立说之际作为立论支柱依据的“夏娃假说”并不是那么牢不可破，因此想要在评述一下朱大可这本书。 先介绍一下《人从哪里来：人类600万年的演化史》，该书是马来西亚籍、已故著名唐史学者、台湾清华大学历史研究所荣誉退休教授赖瑞和先生，在退休后、去世前所写的一本“科普性质的人类起源书”。虽然赖瑞和先生并不是专业的古人类学、古生物学学者，但是就像先生在“自序”中所陈述的，“先搜集专业古人类学的各种最新、最好的文献，再研读消化，最后才用通俗的讲故事方法，把最全面的人类演化史知识有系统地呈现给普通读者”，相对于朱大可所依据的问世超过30年的“夏娃假说”，赖瑞和先生书中的理论均来源于学术前沿的最新成果。 在朱大可的《华夏上古神系》这本书中，为了论证自己的某些观点、如“全球各地的上古宗教/神话均起源于非洲”，总是片面的强调“美国学者发现全球智人起源于非洲”，片面的强调该“夏娃假说”科学性，片面强调该假说的依据“基因证据”来源于“Y染色体研究”具有不容置疑的科学性，以此批判“多地区演化说”不正确、好像这种观点仅仅是中国人自己出于某种民族感情在坚持一样，来反衬自己观点的客观性与科学性，并在书中写到“……所有这些研究成果，都是对传统史学的严峻挑战，更构成了一种颠覆性的价值认知。它不仅推翻了历史悠久的白人种族主义意识形态，也对狭隘的大汉帝国思维，以及华北政治正统的观念，予以前所未有的重击……”。 可是类似朱大可的很多中文作品在引用古人类学的研究成果时，总是出于各种目的片面强调“夏娃假说”，他们并没有像赖先生在《人从哪里来：人类600万年的演化史》一书中一样客观的介绍这种假说只是“智人起源的两种假说”之一，并没有介绍“多地区演化说”并不只是中国学者自己在坚持。他们总是片面的强调支持“夏娃假说”的“基因证据”的“Y染色体研究”的科学性与先进性，却并没有介绍相对于问世已经很久的“Y染色体研究”、在近些年兴起并得到应用的对古生物化石进行完整的基因组测序方法，以及在这些新方法的应用下所造成的重大发现，这些发现即使不能说已经完全推翻“夏娃假说”也严重地动摇了其理论基础，最新的古人类学研究动向是这两种对立假说的和解与修正。 朱大可写作此书的2014年，赖瑞和先生所介绍的这些对“夏娃假说”提出重大挑战与修正的古人类学研究前沿成果已经有很大一部分面世了，不知道朱大可在著书立说时是不了解这些前沿动向还是为了理论需要而有意忽略。但是既然选择古人类学理论作为自己书中的理论依据，那么书中的某些观点就值得质疑。 相对来说，个人还是觉得赖瑞和先生《人从哪里来：人类600万年的演化史》一书更客观，其“第七章 中国人从哪里来”介绍的更详尽，也更让人信服。感兴趣的书友可以自行移步赖瑞和先生作品，部分摘录该书第七章内容如下。 “于是，智人的起源，便有了两派不同的假说。一派叫‘晚近非洲起源说’（recent African origin，又称‘替代假说’、‘晚近单一起源假说’和‘夏娃说’）。……”“另一派叫‘多地区演化说’（multiregional evolution）。……此派的中坚代表是吴新智和美国密歇根大学的沃尔波夫以及澳大利亚国立大学的桑恩。20世纪80年代中期，三人联合提出了这个假说。110表面上看来，沃尔波夫好像不属于美国古人类学界的主流，但其实他的‘辈份’很高。至今为止，他在密歇根大学培养出21位博士，其中2人更是古人类学界的顶尖人物：一是青出于蓝的怀特（阿尔迪的发现者），二是威斯康星大学麦迪逊分校知名的古人类学家霍克斯”。 “……夏娃说问世超过了30年，近年的基因组研究突飞猛进，但夏娃说没有新的研究突破，没有再提出新的证据，且受到不少质疑，特别是受到美国圣路易斯华盛顿大学遗传学家坦普莱顿的挑战，更有看头。他认为人类一次又一次走出非洲，并非‘取代’非洲以外的人，而是‘杂交’。以往所说的‘基因证据’，只是从现代活人身上取得线粒体mtDNA和Y染色体来研究，包括复旦大学金力团队所做的一系列Y染色体研究。然而，从2010年起，德国马普演化人类学研究所帕玻团队所发表的一系列研究显示，我们不但可以从活人身上取得基因组证据（范围比mtDNA和Y染色体更全面），而且能从数万年前死人的化石中采集到古DNA基因组样本，可以为死去的尼安德特人做完整的基因组测序，从而可以证明，智人曾经和尼人交配过，且遗传到尼人的少量基因。这样得到的古人基因组证据，可以拿来跟现代活人的基因组做比对，从而更精确地掌握他们的遗传关系。这要比以往单单从活人那里取得基因变异等少数几个数据，来追踪智人在过去数万年的迁移历史和祖先历史更全面，更能解决智人的起源和遗传关系等问题。……” “……就中国的特殊情况，吴新智又对多地区演化说略有修正，称之为‘连续进化（演化）附带杂交’。意思是，非洲直立人在100多万年前来到中国后，就在中国本土繁衍，连续演化，未曾离开或灭绝，最后演化为智人和今天的中国人。在过去数十万年的连续演化期间，他们曾经和其他地区演化的智人有过交配，‘比如说跟欧洲、东南亚的还有混杂、杂交，就是基因的交流’。这种基因交流，导致中国出土的某些化石也具有欧洲人的一些特征。不过，吴新智认为，这种基因交流是‘附带’的、‘次要’的、少量的。中国人主要还是在本土连续演化中形成的……” “……2010年，德国马普演化人类学研究所帕玻的研究团队，成功为尼安德特人的古基因组完成测序后，证明智人曾经和尼人交配过，以至于现代人的基因都带有1%～3%的尼人基因。这项发现改写了智人的演化史，也导致非洲起源说的全面取代论不得不被改写，成了帕玻所说的’有遗漏的取代‘（leaky replacement）。……” “……韩裔美国籍古人类学家李相僖在她的科普书《想太多的人类学家》（Close Encounters with the Humankind）中，透露了一个鲜为人知的学界内部‘私语’：现代人起源的两种假说，其实还被‘政治化’，牵涉种族和殖民主义等问题。比如，有些学者会认为，那些主张晚近非洲起源说的欧美学者，恐怕有一种不知觉的种族主义倾向，因为晚近非洲起源说隐含着一种‘血洗全球’（worldwide bloodbath）的意味——非洲起源的智人走出非洲后，便把世界上其他地区比较‘低劣’物种的人类‘完全灭绝’，完全取代，没有杂交。这样的论点不免带点种族主义的色彩，以及殖民主义的自大。相比之下，多地区演化说没有这样的殖民主义色彩，看起来比较顺其自然，实际上也可能比较符合人类演化的历史事实。李相僖在密歇根大学人类学系取得博士学位，现任教于美国加州大学河滨分校人类学系。她的博士论文指导教授，就是多地区演化说的创始者之一沃尔波夫。据她说，这种学界内部的‘私语’，是无法在正式发表的论文中见到的，只有在研讨会和私人谈话场合才能听到。……”

半读半跳，内容和信息量都太大了，而且相关著作自身涉及的比较少，完全不知道如何评价，对于作者提出的结论，相关证据的考证和推理目前都尚待探索，兼听则明吧… 之前看过古希腊神话，感慨于荷马史诗以及赫西俄德的神谱对保存古希腊神话完整性所做的伟大贡献，相较之下，中国上古神话不成体系，较为支离破碎，有袁珂先生等大家的珠玉在前，也希望未来能有更多关于中国神话传说的优秀作品，找回那片被遗失的恢宏记忆和瑰丽想象…

不明所以的大量引用堆砌，自说自话的穿凿附会，实在看不下去了放弃

一本神话书，有强烈进入历史主流的企图，心机深重！

作者用心良苦，为了美化西方是殚精竭虑啊，抹杀了华夏文明和华夏人均起源于华夏，不是外来人种，非洲起源论，根本就是西方杜撰出来的。文化渗透好深啊，几十年磨一剑。。

阅读过程很困难。 作者不断强调中国神话只是一种衍生品，甚至是次品的批评态度。抹消了中国神话独立性，将其视作其他神话的附庸。 再甚者对于中国神话的古代传颂者大加批评，认为将中国神话修改的一点也不像是原本的“印伊神话”“西亚神话”，导致现在复原困难。 感觉作者写这本书并非纯粹的学术态度 《金枝》内大致提到过，神话、巫术，都是一种人类活动的痕迹。 也就是说，不存在无缘无故的神话故事和人物，总体来讲是符合民众期盼，日常生活需要，而产生的人类活动造就了神话。 这也是当前人类学比较基础的认知。 而在书中屡次批评的先秦时期将所有神话书籍毁坏，而导致中国神话完全缺失，毫无疑问是要画个问号的。 如果完全销毁中国神话，那与此同时消除的必定是完整的信仰体系和生活方式，包含巫术、观星、占卜、仪式、祭祀、典礼等等。 从作为明显的中国神话传承地区的东南亚、朝鲜、日本等地区可以看出，神话影响下这几个国家惊人的相似性。 生活、巫术活动、神话是有必然联系的。 作者不仅低估中国神话，更低估了神话信仰传播的威力。 如果中国完全接受了国外神话作为指导，那生活方式必定有趋同，而不是只改变神话本体内容。 所以《金枝》的开篇诉说的是一位国王的故事。 而这本书就像他自己所说：“……无法追溯的状态，只能通过地质学、生物学、考古学和语言学工具，进行黑箱式的间接推论。” 我很好奇为什么会缺乏“历史学”，想一想，大概是历史学不太支撑他这么证明。

我是看的实体书看了几页真心看不下去，还以为是我的问题，才来微信读书看书友的评价原来都一样，全都是别人的东西，对于蚩尤的解释和看法一点不同意，就此作罢。

（阅读中） 感觉拿错书了（图书馆顺手借的） 我只是因为好奇想看看中国的神话体系（算文学？） 但是正在被迫了解人种起源（应该偏生物学考古学这类） 某种意义上来说我是历史虚无主义且无神论者 不过作者的语言风格是我比较喜欢的类型所以打算接着看 （突然想到）飞升——“人”可以晋升为“神”好像是汉族独有的概念诶… 相对熟悉一点的是希腊神话体系，我先前知晓的中国神话故事比较驳杂，广为流传的故事很多但缺少时间轴和谱系表所以想系统了解一下来着但现在发现好像就是不成体系的… ————————————— 神话大多属于宗教系统 “第一代神话”的湮灭由春秋战国诸侯为了稳固统治而兴起而不仅仅是因为焚书坑儒和火烧咸阳，这是第一次神话解构运动；第二次是西汉时期以司马迁为首的汉儒掀起的“纂经”运动，试图将神与人、神迹与人事一一对应（人类真的很爱为所有东西套上政治的帽子……让文学就是文学不好吗？） “第二代神话”是碎片化叙事，主流分为《山海经》神系（个人对这个体系相对感兴趣一点）、《楚辞》神系和《尚书》神系，有时《淮南子》神系（印象中封神榜好像是这个体系来着）也纳入讨论。因为它是重新拼凑而成 音素论看不懂，不清楚发音为什么这么标，是我认知之外的东西所以暂且略过了也许以后会试着了解

全球智人来自非洲，即使有学术上的一些质疑，但大差不差。全球语言来自非洲，这个结论一直被广泛质疑吧？甚至可以说多面起源的可能更大。想要论证神话源于非洲，语言源于非洲是必要前提，这一步都不能证实，这本书的价值可想而知

这本书有很严重的上世纪时代气息，如同作者推崇的胡适一样。 如果读者是上世纪hs认同者及皈依者，那么这本书就是圣经。 如果不是，作者把没有充足证明的推测当真理写，真正想了解上古神话体系的还是另外再找吧。