东吴100年

陪跑界天花板【2024 60】 东吴哪有什么存在感？蜀粉六成，魏粉三成，剩下一成还未必都是吴粉。孙氏集团的地位，类似于马竞在西甲，专门负责给巴萨和皇马陪跑。 但马竞也有夺冠时刻，过年吃顿饺子趁老虎打盹摸个屁股，左右整个三国时期大趋势的，正是不受待见的东吴。赤壁之战奠定三分底子，夷陵之战决定三国命运，东吴不是被边缘化的搅局者，而是目标明确的控场大师，你可以说他坏，但不能说他菜。 前几天黎巴嫩寻呼机定点爆炸，一时间风声鹤唳草木皆兵，被媒体称为现代版的“白衣渡江”，孙家最招黑的就是这次夜袭荆州，断了大众偶像关二爷的后路，但客观来讲荆州的问题是历史遗留问题，可以追溯到刘景升的时代，孙家用些下九流的阴谋取回来，不光彩但也有理有据，东吴面对的是国家层面的利益和立场问题，于是选择将事情办绝。 东吴在继承人的选择上犯了大忌，孙大帝的理想继承人应该杀伐果断，而不像公子扶苏优柔寡断，孙登所谓慈悲为怀的大爱明显不合自己胃口，于是他犯了和刘表袁绍一样的错误，最狠的手段用在了最亲的人身上。 “后孙权时代”将星暗淡，吴宫四大案内耗掉了一批国家中流砥柱，人才断层严重，以至于国家都快亡了，丁奉还在领兵作战，真想问句尚能饭否。 常见的误解是，孙权没有进取心，实际上他无数次尝试向北突进，但合肥一直打不下来，他做得够好的一个证据是:魏也从未拿下过濡须口。保守首先是弱势下的“保”和“守”，能与强大的曹魏持续拉扯对峙，几乎已经做到了极限。 同样作者也在选择:东吴这个人迹罕至的赛道，虽然热度最低，但竞争也最小，我失望处在于这样一本好书，读者寥寥无几——马竞的球再好看，关注度也达不到皇马或巴萨十分之一。

看三国时期，我们总觉得这段历史精彩得妙不可言。 魏、蜀、吴三个政权之间的斗争，那一场场经典的战役，无不体现了整个争霸天下过程中的重要节点。同样，所谓“乱世出英雄”，东吴作为三国时期历时最久的存在，更是涌现了许多英雄人物，他们的故事和事迹让人觉得原来有的人生真的可以如此有魅力，可以如此精彩。而最让我欣喜的还是这本书的写作方式，当我沉迷在阅读《东吴100年》时候，我感觉到自己在看东吴英雄传。 如同作者自己所说的，这部作品类似于一部“东吴历代帝王的本纪”，以帝王为主线，依次从孙坚的奠基、孙策的开拓、孙权的建立和发展，直到到孙皓的灭亡。这条主线，也反映了东吴政权的兴起到衰落的全过程。 而这本书另外的支线就是东吴历史上的关键人物，他们在整个历史进程中，以自身的才智、勇猛、策略以及战略眼光，为主线发展做出了关键性的个人贡献，当然也以留名青史这样的方式为我们所认知到。比如周瑜、鲁肃、陆逊、全公主、诸葛恪等人，我甚至在写下这段的时候，还时时想起吴夫人在一些关键时刻的影响。 这本书一直读啊读啊，在阅读过程中，其实是很难放下来的。我不知道原来历史可以这么好看，如果上学的时候就遇到这本书，我很可能会把历史学得很好。 真的有点相见恨晚的意思，我其实从这本书中看到了不一样的英雄人物，比如看到孙策和周瑜，我产生了这对CP深深的意难平的执念。 会觉得，如果当时孙策没有在那么年轻就倒下，历史的走向又将如何如何。可我们都知道，历史就是历史，任谁也无法改变。 其实，从初代孙坚这位“江东猛虎”开始，可以看到孙坚家族的人物是多么的英勇智慧，不知道为什么这一次在看的时候，自己甚至理解到了一种叫做原生家庭的说法。 就说孙策是多么像他的父亲，这位“小霸王”如果不是那么无畏无惧，怎么可能在26岁就陨落了，他本可以更有所作为，那些对他多么有期待的人，真的无不为他感到惋惜。同样孙权也犯过和父兄同样的错误，在这种历史的记载之中，我们才得以从很长的时间维度，和多事件的视角去思考这样的问题。 读历史和不读历史的人差别很大，从前我不读的时候，思想真的很天真。那时候被人卖了，还替人数钱，更不要说我能站在同一思维线上去理解对方的言行。如今，我也开始阅读历史了，回忆起从前的种种，反而更释怀一些了。

这本书适合瞎看看粗糙了解一下情况，槽点挺多的，观点太老掉牙，对很多人物的评价太主观 “在荆州的局势最终尘埃落定之前，双方再无和解的可能。曾经改变历史走势的孙刘联盟即将走向尽头，而孙权和刘备这两位乱世枭雄事业的上限也将被锁死。”刘备死后诸葛亮执政吴蜀联盟明明相处更好至少有点政治默契了，怎么莫名其妙“走向尽头”的 “谋划荆州，东吴即使能壮大一时，终归不可能强过曹操，被消灭是迟早的事。”但不壮大等着北方休养生息经济实力碾压那不鼠得更？快然后就是“偏安一隅，毫无进取之心” 曹丕的九品中正也不是对士族的妥协，品第之法选拔官吏，始于曹操，然后真要烂还得等到两晋州中正的设立 还有作者强调孙权和江东士族儒人的斗争，也是很老派的地域党派划分观点 暨艳案中主要人物暨艳、张温都是吴郡人，但《吴书·张温传》载“艳及选曹郎徐彪，专用私情，爱憎不由公理，艳、彪皆坐自杀”，据注引《吴录》，此案中被杀的选曹郎徐彪“广陵人也”，广陵郡位于淮水流域，若按地域标准划分，则徐彪属淮泗集团。史载“温宿与艳、彪同意，数交书疏，闻问往还”，徐彪与暨、张二人政治立场相同。虽然暨、张二人弹劾对象为孙邵、王靖，按地域标准来看此二人为淮泗人物，但亦如田余庆也承认的，“同情暨艳所行的唯一人物文士陈表是庐江人”，为江北人士。《吴书·陈武传》载：“尚书暨艳亦与表善，后艳遇罪，时人咸自营护，信厚言薄，表独不然，士以此重之。”与此同时，同属江东集团的陆逊、陆瑁、朱据等人则坚决反对暨艳一党，亦可见不能简单以地域集团来论之。又如上文所论，陆逊、顾雍之后，江北籍士人充任要职仍普遍存在，且占较大优势，并不存在所谓一二期江东化问题。

握中悬璧先生三本书中最差的一本，由于三国演义的影响，许多人看三国都是站在蜀或者魏的视角，对东吴的分析则几乎仅限于周瑜孙策等寥寥几个人物。本来能见到一本能系统性地讲述东吴历史的书是值得让人高兴的事，但是书中的几个错误还是让人难以忽视。 第一，作者对鲁肃这个人物的解读存在着不小的偏差，借荆州的正确性被作者过多地放大了，居然说出“即便鲁肃知道荆州最终要不回来，仍然会选择借出荆州”这种话，无疑是先入为主，事实上后期抢夺三郡如果鲁肃这样级别的人物反对，史书不可能不记录。而作者拼命夸赞鲁肃的战略眼光，借此来贬低孙权、吕蒙，实在令人难以认同。 第二，陆逊和孙权的嫌隙以及孙权立嗣一事，孙登无疑是东吴足够优秀的继承者，但作者却无中生有，擅自推断出一个孙权对孙登不满意的结论，甚至孙登和士族走的过近，受儒家思想熏陶过多也成了令孙权不满意的点，这种因果关系实在过于牵强。孙权能给老年张昭服软就说明他对士族远没有那么排斥，最起码在249年的高平陵之变前是这样的。而陆逊死于245年，孙登死于241年，在此之前孙权和江东士族关系还远没到刻意打压的地步。 总体上而言，这本书填补了三国历史中东吴相关读物的空白，虽然存在一些老生常谈的问题，但仍有一读的价值，书中也难得提到了不少常被忽视的东吴末年历史，希望随着时代发展，东吴历史也能被众人所知，而不再是立于蜀魏两国边缘的NPC

东吴作为三国中讨论度最低的政权能有一本专著介绍是一件很好的事 “江东鼠辈”“孙十万”等梗常年在网络流行，但史料记述来看东吴也从不乏慷慨悲歌之士，至于袭荆州一事，如果说你非要站在蜀汉视角来怒喷东吴那只能说你对，个人认为学习历史的角度本应该保持客观而不是感性的带入谁谁谁，这只会让自己的视野变得更窄。在一强两弱的局势中孙权和吕蒙这波操作确实格局不高，但刘备关羽也未必有多无辜，孙权需要建立威信来营造自己的政治壁垒，吕蒙身体不佳想在临终创下功业，这并没有什麽值得苛责的地方，难道东吴就应该一直配合蜀汉干翻曹魏然后再输给刘备让刘备再造大汉？ 至于东吴对外作战连连失利除了孙权军事水平确实一般，东吴为了迎合江东氏族而创造的部曲私有传承制度也有很大的关系，换言之，孙权最大的问题还没到开拓进取那一步，而是要平衡与江东氏族的关系，稳住国内保持住统治。追根溯源，这又与孙坚孙策的起家过程有很大关系。随着江北淮泗集团的人才凋零和为了维护统治不得不与江东氏族合作，孙权转向内部整合治理完全是无奈之选，当然虽然孙权做的不差，但也算不上多好，从孙策去世的那一刻，东吴打胜赤壁已经算超长发挥了，拿下荆州击败刘备从战略来看无异于因小失大了，作为第一个定都南京的江南政权，它好像给之后的南朝打了一个样，往往能在北方政权鼎盛南下时一战而胜，在其他时间里却总是陷入内乱

简直无语，评论区不知道有多少个历史错误，白衣渡江遗臭万年损害商人这种经典史盲言论只会出现在抖音评论区内，并不存在任何的历史依据，别整天以讹传讹了。如果说偷袭就叫手段卑劣那刘备背刺刘璋，酒桌上杀高沛杨怀杨奉又算什么？搞明伐之策的人在春秋战国时期就死光了，吴国的所作所为也就是割据政权的基本盘，主要是得罪了哪个群体被黑呢，我不说。至于孙权偏安一隅就更好笑了，先不说在我眼里如果孙权真的偏安一隅他反而是最有德性的君主，因为那意味着人家只想休养生息养好自己的人民不想来跟别人掠夺土地，可惜并不是，孙权的野心和刘备曹操一样大，除了不会和刘备诸葛亮一样喊口号高举正统大旗以外在穷兵黩武割韭菜方面没什么区别，陆逊劝孙权少折腾反而被一顿阴阳，结果到了互联网上孙权居然被莫名其妙扣了一个偏安一隅不思进取的帽子，对此我只能说what can I say。至于打不下合肥，对比一下同时代进攻战就知道也没有什么大不了的，曹魏三路伐吴都没打下任何领土

“后世论及三国，必各自以魏蜀为尊。魏为大统，蜀为道统。而东吴无继无统，虽其国祚最长，开拓江南阔土，也终将被青史抛弃。它留给历史的似乎只有如诗如梦的少年。他们是到死也未长大的孩子，生在缺少正义的时代，投身于人类最愚蠢的行为――战争。然其风度情义理想，会被世代怜爱。英雄为传奇而生，英雄不必长大。”

非常适合之前对孙吴有一些了解但了解没那么深的人读的一本书，里面讲的东西不算浅但也不算深，既没有把这近百年的事情直接流水账叙述，也没有往深里去探究政权的各种东西比如只读比如律令比如税收经济等，稳稳的把控住了难易度。这一点是非常难得的。 孙吴可以说是三国在后世影响最小的国家，主要是自己作死的次数实在有点多。比如孙权，堪称是三国仅次于曹操的一代雄主，老孙家连着开的第三个SSR，但经过他自己的一系列折腾，既没有像曹操一样声名后世文采流传，也没像刘备一样无数人敬仰，反倒是一句固定的“我在合肥很想你”。 这其实就是孙权或者说孙吴的命门，因为地理的缘故，他们想要北伐，无非以下路线：走广陵中渎水打徐州，反越巢湖走合肥寿春，越皖城出庐江走徐扬交界，水师走夏口直插豫州。但经过无数次的努力，他们败的很惨，于是他们把目光锁定在了荆州。 荆州是江东的上游，犹如一把锋利的匕首，时时刻刻都能刺向你，所以孙吴偷袭荆州完全可以理解，谁都不想喝上游的洗脚水。但孙权吕蒙偷袭荆州，付出的代价是撕裂了与刘备的同盟关系，自己却还只拿下了半个荆州，以及感谢曹丕没有出兵否则会被打残的风险。经此一役，襄樊没能拿下导致荆州北伐变为泡影，扬州一带更是不可能。孙吴一统天下的可能彻底破灭。 就更别说孙权后期疯狂搞的制衡术，导致东吴大片人才凋零，士族与孙吴宗室开始离心离德，对于这帮人而言，孙家对自己这么残酷，北面的司马家对士族基本处于滑跪状态，那我该选谁实在不是什么值得思考的事。于是孙吴走上了季汉的老路，孙家100年的奋斗最终成为了归命侯的一座宅邸，在他们曾经心心念念的洛阳，只不过是以亡国的身份罢了。

分析的很客观，包括关于是否存在屠城的问题，不只是从历史上分析，还会结合关于古文中一词多义的来讲述，写的很客观很好看

这个时代虽然称之为三国，但长久以来不管是传统史家叙事还是演义小说的情节，东吴政权都是以背景板出现的。毕竟按照传统史家正统论的观点，东吴的道统都远不及曹魏和蜀汉。放在文学作品当中东吴与二者的矛盾也远不及曹魏与蜀汉间的矛盾那么尖锐，因此只能作为第三方背景板出现。即便是放在当今的网络环境下，东吴的风评也不怎么好，经常被吐槽为江东鼠辈。但不被重视不代表不重要。而本书也算是跳脱出了这种传统思维，完全以东吴为主视角来进行讲述，这种尝试是值得肯定的。只是通篇读下来还是在科普事件，中间虽然会穿插一些制度层面的讲述，但总体来说略浅，作为入门来读是没有问题的。但既然是完整讲述东吴政权的书籍，如果在梳理完事件之后再对东吴的政治结构、社会形态以及经济文化等方面的特色做一个总述的话，以这种方式呈现出来结果会更好。