理想国

柏拉图相信神是存在的，至少在他的论述中，这是其论述的前提，其次，人有灵魂，且灵魂是不朽不灭的，而人之追求，便是保持这至纯至善灵魂的不朽不灭，而且，途径是永远坚持走向上的路，用有限的生命追求正义和智慧。理想国里的护卫者如此，方能在某种意义上实现人间的天国。当然，这所有一切，都只是抵抗现实之平庸的一种自己自愿坚信的自以为不自欺，认为真实的，可爱的谎言。 2026年3月16日

此译版澄明雅洁，清劲疏朗，既守古典之严谨，又得行文之轻灵，删繁就简，文气贯通，不矜不滞，可赏可悟。

翻译准确、叙述流畅！读第二遍了！值得推荐！

一、对我来说，如果要开始读哲学书，一定要在第一本就把《理想国》读完 1.洞窟寓言：它明确了往后的路不会轻松,确定了哲学的基调——你不会被轻易理解,而且如果你想用哲学说点什么的话那就做好被洞窟里的人侮辱的准备。 2.灵魂三分：它建立了一个初步的框架,让你对欲望、意志、理性这三者有了最基本的判断。这在往后的诸多哲学里都是重要的基础。 3.辩证法：最重要的方法。对我来说,这是拒绝意识形态的根基且唯一手段。它更是用来击碎自己"以为自己知道"的东西、斩断过去加在自己身上的意识形态的工具。 4.诘问法：它能帮你找到答案,但一切切记点到为止。如果你想诘问到底,就一定要先给自己设立一个前提——在《理想国》中,这个前提是"灵魂不朽"。但这是很深之后才会去用的东西。 二、即使不读哲学书而去读其他书，我建议也应该读《理想国》 只是为了把辩证法拿走——这是分辨你看的书是好是坏的强力工具。 三、我很庆幸的是几乎是我的第一本哲学书 现在有些观念我已经不太认同，但洞窟寓言，辩证法，诘问法仍然发挥着重要作用。

1. 柏拉图（前427-前347），古希腊时期雅典著名的哲学家、教育家、文学家他的著作主要以对话形式写成，内容涉及哲学、政治、伦理、教育、法律、美学、文艺等各个领域。其中，集中涉及文艺理论问题的主要有《伊安篇》《高尔吉亚篇》《斐德若篇》《会饮篇》《理想国》《法律篇》等。 2. 文学艺术若要对个体的灵魂有益，就必须有助于培养个体的理性。在哲学家统治的理想国里，诗人和艺术家若要获得一席之地，就必须有助于培养城邦守卫者勇敢的品质，教育普通民众以理性节制欲望。 3. 在柏拉图看来，模仿的文艺制造谎言，滋长欲望，摧残理性，无论对公民品质的培养，还是对理想国的建立，都有着巨大的危害。第一，它以虚构的谎言歪曲神和英雄的性格，不利于青年人品德的培养。在柏拉图的观念中，神不是一切事物的因，只是好的事物的因。并且，神作为完善的存在，应当是永恒不变的。然而，荷马等人的作品中却经常出现神和神的战争、神和神的搏斗、神谋害神之类的故事，也经常描写诸神乔装模样、改变形状。柏拉图认为，这类对神的描写是不正确的，是对神的渎犯。另外，英雄的性格应当是勇敢、镇静、诚实、重视荣誉等，但诗人经常把英雄写成动不动大哭大笑，遇到灾祸时心生恐惧，甚至贪财作恶。这类描写是对英雄的歪曲和贬低。经常接触这类文艺作品，年轻人就会对神和英雄丧失崇敬之心，也容易对自己的品德修养放松要求，即使自己做了坏事，也能找到自宽自解的理由，因为神和英雄们也做过同样的坏事。 4. 模仿的文艺培养发育人性中低劣的部分，摧残理性的部分"。人性中低劣的部分指人性中无理性的部分，包括感伤癖哀怜癖以及诙谐、性欲、愤恨等各种欲念。人的内心有一种自然倾向，遇到灾祸往往痛哭哀诉，这是感伤癖。人们还习惯于对别人的悲伤表示同情，并从这种同情中获得快感，这是哀癖。感伤癖和哀怜癖会使人们遇到灾祸不镇静，哀恸无节制，还会使战士弱而不勇敢，所以需要理性的约束。然而，悲剧为讨好观众，却逢迎并助长人们的这些不健康的心理。喜剧则会助长人们的诙谐欲念，使人们容易染上小丑的习气。此外，模仿的诗与艺术还滋养人性中其他一些不健康的欲望。由此，柏拉图认为，模仿的文艺不但败坏人心，而且会影响到国家的秩序与安危。

花了一段时间看完了10篇内容，总得感到“灵魂”有所启发，2000多年前的古希腊人对正义，善的追求，对构建理想城邦的哲学思辨，用现代人的视角来看的话，比同时期古中国第一批思想家站得要高一点，这是地理环境，民族性格，社会结构等各种因素交织作用的结果。特别是关于体操、音乐、数学、几何这些学科对人的灵魂的培养作用的描述和辩论给我极大的震撼，关于诗歌对社会的恶的描述，我很赞同。当然本书也有很多局限性，从古希腊文到英文到中文，这一路的翻译，可能没有完全准确的表达出柏拉图的思想，有一些部分没完全读懂。有时间再换一个版本读读看。

这本书之所以“难读”我想翻译是一大原因，希腊语-英语-中文，经过多重翻译，已经不见原形，然也不见新译得其灵魂，纯粹是在直译、乱译，练基本的中文语句通顺都做不到，读起来真是让人难受，有毁经典也阻却了不少世人学习经典。建议读原版。 本书讨论正义的人是否幸福、不正义的人是否不幸福。大概我没读懂吧，我觉得柏拉图没有说服我，正义的人不见得幸福，坏人横行当道多了去。所以坚持行善有什么意义。

太好看了这个书，内容非常有深度

这个书很好看，非常有深度，很喜欢

导读看得人晕头转向，语句晦涩，仿佛不把语句扰的晦涩难懂就不是哲学思想一样，关键还一堆的@@，太讨厌了！看了另外一本译著，非常好。