理想國

我認爲這本書並不是一本嚴格意義上的哲學書籍，柏拉圖之所以選擇對話的形式講述哲學，是有他的原因的。書中很多概念完全不需要通過一問一答的形式搞的很複雜，實際上本書的核心思想可能一篇論文的長度就能說清楚。 這本書的本質實際上是一本”宣傳冊“，它的目的在於說服人們追求正義，追求善，追求理性的真實。因爲我們每個人都本能的理解一個道理，柏拉圖也在書中強調過太多次，那就是一個人的思想最終是受他所接受到的教育影響的。 這種早期的社會建構思維是很先進的，這種教育的影響是廣義的，可以是來自父母的，來自學校的，來自社會的，當然也是來自書本的，來自互聯網的。柏拉圖非常明白這個道理，因此他在書中最後的部分狠狠的批判了荷馬，實際上這本書就是爲了和宣揚享樂，宣揚虛僞，宣揚惡的信息做鬥爭而存在的。 柏拉圖若是活在現在一定會對現代的各類娛樂大加抨擊，因爲從他的理論出發，一個人選擇擁抱感官享受而遠離理性思考，這種行爲如果不早早加以干涉，是會越陷越深，因爲沉迷感官的享受會進一步腐蝕理性的約束力，最終導致無法自拔無可救藥。 這並非危言聳聽，但是無奈的是，柏拉圖這本書還是寫給愛哲學愛知識的人看得，熱衷於奶頭樂的人又怎麼可能靜下心來思考柏拉圖這番有些饒舌的勸解呢？這種無奈也是柏拉圖爲什麼要嚴格劃分理想國的階級制度的原因吧。 總的來說，柏拉圖借蘇格拉底的這番言論是很極端的。但是這種極端化是一種故意的修辭色彩，他的目的是通過把一切都極端化來簡化問題，而如果我們能從中汲取一點思路，或論據，哪怕是認識一些其中的詭辯和偏見，來應用到我們自己生活中來，那這本書就沒白讀。

遲到了20年的書，終於啃完了。用啃來形容是因爲該書較晦澀難懂或者說比較難以吸引眼球。但是耐心的一天看一點點，其實也是很有所得。書中最吸引我的是大名鼎鼎的洞穴囚犯寓言。 該書把國家和個人進行類比，從人的自我管理、人的性格來比喻成國家的管理和政權，如果國家也像人一樣，能夠有條不紊，那國家纔是理想的。 理想的國是由王者（哲人王，善良和最正義者）來管理的，才能使城邦和靈魂中各個組成部分和諧共存，當然這種是沒辦法實現的理想，要知道就連一個人的思想都是矛盾共存，更何況是一個國家中的所有人。 但就像人一樣，總是要存在矛盾不足纔能有所進步。純粹的理想如果達到了，是否進步也就停滯了呢？

20年前的必修課終於補上了 軸心時代的智者們關於善和靈魂，以及如何過好這一生的描述總是那麼的相似。

一個民族發展不僅僅是經濟進步，同時需要人w的文化思想與時俱進！

邏輯縝密，表達精準，論證嚴絲合縫，能讓人從一開始不知道在說什麼到最後欣然接受其觀點。這就是哲學家的力量！ 用對話的文體來寫作，讓閱讀哲學也變得那麼有趣，這可能就是著作之所以千古流傳的原因之一吧。 最後的故事可謂是點金之筆，把全書的要表達思想拿到了了玄學的層面，做了最後一下最有力的論證！ 不辯自明的道理和不容辯駁的真理，之間差着的就是哲學家的論證！

對一個民族而言，缺失人文的科學是麻木的，缺失科學的人文是軟弱的，雙重缺失則是愚昧的。蘇格拉底對正義的辯護，如同思想角鬥士，夠犀利，哲學巨匠靈魂拷問，依然擲地有聲。

才發現這邊書有好多個版本的譯文。 前半部分讀得很艱辛，感覺有些晦澀難懂。後半部分感覺慢慢讀進去了。但讀到最後給人一種科學的盡頭就是神學的感受。書中有很多希臘神話故事的人物，對西方文學不太瞭解，有時候又懶得看註釋，可能很多點都沒有抓住。不過很感謝自己每本開始覺得難讀不太想讀下去的書都檢查看完了。這是2024年看完的第一本書，讀得喫力說明不在自己的舒適區。通常上坡的路總是累人的，說明自己是在慢慢進步。 理想國最開始對本書的設想是作者在討論什麼樣的國家或者社會纔是理想的。到讀完之後覺得，每個人都是社會的創造者，我們選擇着自己想過的生活。我們看見的真假善惡美醜，都是我們自己的選擇。當然，書本還是鼓勵大家向上向善向正義，因爲我們最終都會爲此獲得應有的嘉獎。 2023年一直想做，卻沒有去做的事~參加一次公益活動。那麼就讓她成爲我2024年的第一個必做事項吧。 書中十個章節的引子 1：關於正義的討論，既然我還不知道正義是什麼，那麼我就很難知道正義是不是一種德性。當然也很難知道擁有正義是不是一種幸福了。 2：你難道不懂：真的謊言——如果這能成立——是所有的人和神都憎惡的嗎？ 3：只有在我們這裏才能看到鞋匠總是鞋匠，他們並不會再做鞋匠之餘，還做剁手，農夫總是農夫不會再做農夫之餘，還要做法官。士兵也總是士兵不會再做士兵之餘去做商人。 4：如果守護者的後裔變低劣了，就不能讓他再做守護者，而應降低等級，如果低等級者的子孫天賦優秀，就應把它提升爲守護者。 5：一種人是聲色的愛好者，喜歡美的聲，調，美的色彩，美的形狀以及一切由此而組成的東西，但他們的思想不能認識，並喜愛美本身。 6：那麼，當我們說在哲學家成爲城邦的統治者之前，無論是公民還是城邦，根本就沒有能力終止邪惡，我們用理論想象出來的制度也不能實現。 7：我不敢假定任何一種學習，都是讓靈魂朝上看的，除非這種學習涉及的是存在和不可見的事物。 8：這些就是民主制度所展現的特徵，它看起來似乎是令人喜悅的政治形式，實際上卻是一種無政府的混亂狀態。他把某種平等不加區分的給予了所有人，也不管他們實際上存在的差異。 9：因此，我們剛纔描述的處於兩段之間的中間狀態——平靜——有時候既是快樂也是痛苦。 10：或者說你難道不明白你自己也能在某種意義上以某種方式創造一切嗎？ 人的靈魂其實就是像人的眼睛一樣。當靈魂凝視着真理與實在所照耀的區域時，靈魂就能認識和理解，好像是擁有了理性，但當他轉而去看那個黑暗的區域。那個明滅變幻的區域時，因爲物體變得模糊了，因此只能產生搖擺不定的意見，又顯得像是喪失了理智。 書中覺得好的段落 所以說，我的朋友不要強迫孩子們學習要用遊戲的方法，因爲你可以在遊戲中更好的瞭解孩子的天性。（想的了曾經讀的一本關於孩子教育的書——遊戲力） 當一個城邦推崇財富和有錢美德和善，就很難有市場。 技術和稱重已經被證明是對這些弱點最有效的補救，可以避免我們的心靈受到好像比較大，好像比較小。好像比較多等諸如此類的意見的支配，而是把支配權交給確定的標準。 當然是認真的思考所發生的事就像擲骰子，傻子落下，知道點數後要決定下一步行動一樣，在這樣的情況下，按照理性的指示去做是最好的辦法。千萬不要像小孩摔跤了似的哭哭啼啼，浪費時間，要讓靈魂養成習慣，儘快的想法治療傷痛，消除痛苦。 因此，我們必須堅信，一個正義的人，無論貧困，疾病還是遭到別的不幸，最後都將證明所有這些不幸對他。無論活着的時候還是死後都是好事，因爲一個願意並熱切追求正義的人，在人力所及的範圍內，實踐神一般的美德。這樣的人神一定不會永遠視而不見。 如果大家願意接受我的指點，那我們就要相信靈魂是不朽的，能忍受任何極端的善與惡，無論是寓居在此世的今生，還是死後。在像競賽勝利者領取獎品那樣領取報酬時，都要堅持走上升之路，去追求正義與智慧。因爲只有這樣才能得到我們自己和諸神的喜愛。只要按照我說的這樣去做，那麼無論是今生還是來世，即使是奔赴我說的千年之旅，我們都會萬事如意。

我就是喜愛這個譯本，好叫我像讀戲劇那樣好讀下去——一口氣不間斷地讀下去。

西方哲學的一座聖盃。很偉大的書籍，能感覺到蘇格拉底的正義與智慧。也能感覺他的無奈

可能修行不夠只讀了個皮毛，深層的哲學光輝還沒能透悟。 《理想國》是柏拉圖的一篇重要對話錄，書中以蘇格拉底之口，通過對其他人對話的方式設計了一個真、善、美相統一的政體，以抵達公正的理想國。 全書討論的大多數問題都和日常生活密切相關，如優生學、婚姻自由、宗教、道德、文藝、教育等等，幾乎是我們普通人一生中會遇到的各種問題。閱讀之後也能幫助我們理解當下的這些問題背後的哲學道理。 “一個人幼年時所接受的教育不僅會引導他向哪裏去，而且還能決定他怎麼走。” “靠理智和正確信念幫助，由人的理性指導着的簡單而有分寸的慾望，則只在少數人中，在那些天分最好且又受過最好教育的人中見到。” “當靈魂凝視着真理與實在所照耀的區域時，靈魂就能認識和理解，好像是擁有了理性。但當它轉而去看那個黑暗的區域，那個明滅變換的區域時，因爲物體變得模糊了，因此只能產生搖擺不定的意見，又顯得像是失去理智。” “當你認爲一個人無所不能的時候，證明你缺乏判斷力，無法證明和區別知識、無知和模仿