女人这东西

唯一一本，一条笔记都没做的书，通篇都是在胡说八道~ ​一开始很好奇，想看看男性视角下的女性是怎样的，发现，男性，真的很无知，对女性的了解，少之又少，这本书写的，完全是，误导他人，尽快下架吧~ ​ ​昨天和队友说，我发现了一个提升婚姻幸福指数的方法。 ​ ​那就是: 不要期望伴侣能理解自己。 ​ ​首先:他们根本不想理解 ​其次:他们根本理解不了。 女性这种生物已经远远超出了男性的理解能力范围，他们理解不了女性的身体，思想，精神到底有多丰富。 男性从小到老，一辈子都停留在性这点鸡毛蒜皮的事上，无法理解，生命到底有多广袤，有多少可能性和可创造性。 确实有点强人所难，所以，把注意力收回来，放到自己身上，不要做无用功了~ ​ ​很多男性都以为女性最爱钱，这是对女性最大的误解。 ​ ​女性最爱的，是英雄。 ​ ​但放眼望去，世上有责任感有担当雄性荷尔蒙爆棚的英雄屈指可数，寥寥无几，所以不得不退而求其次，选有钱有修养，品性端正的。 但是有钱，有修养，品性端正，有才华的也不多，能满足其中一条的男性，都已经算是非常优质的，但这种优质的男性，也很少，挤破头颅也很难找到。 所以大部分的女性的心态是: 男人就这样了，差不多就算了，还真的以为是她芳心所许呀？ ​ ​男性对好男人的理解是: 不赌不嫖就是好男人了。 ​ ​女性心里想，就这？开什么国际玩笑，男性的自我要求已经低到如此地步了吗？ 比动物好一丢丢，就能自诩为好男人了？ ​ ​事实是，能做到不赌不嫖的男人，确实很少，能超越90%的男性，哎，男人呀~可怜的生物，大半生都在和性冲动做斗争。 ​ ​女性，除非不结婚，不繁育后代，不然，不得不和男性这个物种打交道~ 而男性和女性，从本质上来说就有很大差异，两种生物不能理解对方，都觉得对方不可思议，不可理喻，也就再正常不过的事。 ​ 尝试在差异中多找些共同点吧，​慢慢来，急不得，毕竟进化需要时间。

微信读书上评分在50-70的作品，你可以抱着试试的心态读一读，或许褒贬不一。但是低于50分的这些作品，多少是有些说法的，大家都认为不值一读，应该就真的是不值一读。读之前，提防生理上或心理上可能会遭受不适，一定要慎重！ 渡边淳一作品还是不少的，而《男人这东西》与《女人这东西》并非他的代表作品，为人知道的不多，且百度百科他的姓名词条中并未提及这两本书，便可得知，这两本书的文学价值并不高。 切记，不要看到文中的某一句话，就着急忙慌的急着对号入座，实在是大可不必。 读书之前务必结合一下时代背景和作者的生平经历，那样阅读起来可能会大有裨益。本书写于1972年，时年渡边淳一39岁，此前他一直在做医生。你要是认为他对社会群体中的女性有多么深刻的理解，恐怕会让你大失所望。作者也只是结合自己做医生的经历接触到的患者以及通过阅读一些早期文学、心理学作品得到的书中的结论。 这一口大粪我替书友们吃了，你们就不用阅读了，免得污染了眼睛。😂😂😂

本质上这本书和另一本《男人这东西》，简直是活靶，感觉读这本书都能听到乒铃乓啷的响声。但是对于男人那本书的自我认知还有一定深度，能够挖掘到一些指导意义以外，这本书大部分对于女性的看法，实在有些自说自话，再加上渡边老直男的那种写作风格，更是实在让人接受无能。先说问题： 首先歇斯底里症并不是一个现代科学认同的概念，已经被历史遗弃了，本质上是女性常发的功能性的神经障碍，和性行为之间可能相关，但并没有本质联系。性行为更多的还是和激素水平，群体观念，社会环境影响。 其次写作的时代还没有到现代的后资本主义社会形态，很难设想现代性下的社会分工，给女性经济独立所带来意识形态上的巨大影响。这类女性因为在资本意识形态里取得了一定的权柄，有较多的话语权，某种程度上也造成了男女之间更严重的对立和矛盾，也会造成对社会底层男性更严重的压迫与剥削。 最后他对于女权的理解也比较模糊，女权主义的书我也读过几本，实际上这是对于目前社会结构的一个非常重要的反思。在上野的书里，这是厌女-恨同-男性同性社会性认同的三重父权制结构，与资本主义意识形态合谋塑造了今天的社会制度，女权主义挑明了这种结构对女性的压迫与剥削，并试图寻找到自己的路，这是对所有人非常重要的启发，男性要么选择被这个结构同化，被其夺舍，要么选择自己觉醒，放弃这个结构，这是我们一致面临的选择。 这三个根基的问题，在生理学，经济学和社会学上的失误理解导致这本书实在是有些过时。当然渡边作为一个作家，对女性的看法上还是有一些真知灼见的，在生理/心理/社会学的综合意义上，男女虽然是同一社会结构下的生命意识体，但随着时代的发展，其彼此之间的关系是极为复杂的，很多我们认为约定俗成的事情，是建立在封建主义意识形态下的关系。比如婚恋嫁娶，生子血缘继承的一套文化/制度/习俗。 但是随着时代的发展变迁，过去的这一套夫妻/家庭/子女的婚育制度已经没办法适应资本主义对于人本身的彻底改变了。目前的低婚育，少子化，人们都用脚投票，让这个问题更加尖锐的显露出来。 男女具体该如何相处，还需要更多的实践和思考才可以，没有人能成为解决这个问题的真正专家，但是也许在某些时候，男女可以产生真正的关系。

从《失乐园》、《复乐园》（原名《那又怎么样》）、《欲乐园》（原名《云之阶梯》），到《男人这东西》（原名《何谓男人》）、《女人这东西》（原名《何谓女人》），渡边淳一（1933.10.24－2014.04.30）的作品探究告一段落。 一位生活时代贯穿日本社会起伏变迁的男性，以其医生到作家的角色转变，平行于自身生命成长、思想变迁，同时伴随社会发展的体察，由生理心理角度剖析男人女人和性，为读者提供了一个较为完整且亲近的管中窥豹的小孔。虽然渡边淳一的作品比较主观，也受到明显的时代身份及性别局限，但是其真诚的自我剖析和直言不讳使得他的作品系列自成体系、独树一帜。 本书与其他代表性作品不同的是，作者以男性角度来看待女性，且是将女性作为“他者”进行非客观性的缺乏调研的片面性论述，其中诸多谬误和失真，但是依然有助于我们了解生活在那个时代的日本男性对于女性和两性的心理困境，而且值得注意的是这部作品与《何谓男人》的创作时间刚好分别于日本泡沫经济破灭前后，彼时社会氛围及作者心境也是不同的。 受到时代与本土文化及个人限制，本书对于了解真实女性，包括日本女性价值有限，倒是对于当时日本男性看女性这个映射有一些参考价值。如果想了解女性对于两性关系以及自身的看法，不如阅读当代日本女作家上野千鹤子的作品。更加推荐的还有波伏娃与李银河的相关著作。如果想要从积极的角度探求两性关系和婚姻幸福，非常推荐一些基督教相关话题著作，一些具备心理学资质及现实案例研究的牧师的作品非常好读，也充满积极意义。尤其是婚姻辅导方面。 《婚姻的意义》——提摩太·凯勒 《神圣婚姻》——盖瑞·托马斯 《爱与尊重》——艾默生·埃格里希 《爱的五种语言》——盖瑞·查普曼 《婚前预备》——盖瑞·查普曼 《爱是坦然无惧》——加比尔·密斯 《我们如何去爱》——米尔恩·耶科维奇 《过犹不及》——亨利·克劳德 《为婚姻立界线》——亨利·克劳德 《约会建立界限》——亨利·克劳德 《抢救婚前危机》——亨利·克劳德 《终身的盟约》——相关牧者辅导著作 《合意的亲密》——教会婚姻辅导丛书 《长久的承诺》——基督教婚恋辅导

作者是一位情史丰富、在上世纪文坛极具影响力的男作家，更有着十余年的外科从医经历。正是这些经历，让他得以跳出世俗道德的刻板审判，既从生物本能出发，又以其男性视角，完整剖析了女性这一生命个体。 不得不说，他对女性的观察细致入微，很多对本能与天性的解读，甚至比女性本身的自我审视还要入木三分。当然，受限于成书的年代背景，书中部分观点难免局限片面，更多是对上世纪社会环境下，大多数传统女性的描绘。 可是，时代的伦理规则会不断改写，刻在基因里的人性却是永恒的。时至今日这本书对女性本能与心理的解读，依然有着极高的参考价值。

作者真非常令人折服，看了作者写的男人这东西，在看女人这东西，我不是男人不了解是否正确，但是这本却非常对胃，点出了很多自己都被忽视的感觉，非常赞！ 任何事情都有两面性，所以没有绝对的正确与错误，写出来的读书领悟也是一样，都有非常强的局限性，所以有时候都不想写，但是又想练练写作，所以放下这种纠结，大胆的表述也无妨吧！与自己和解[呲牙] 深陷困惑中的女人们，不要焦虑，要明白上天之所在让你成为女人是对你寄以厚望的，女人的忍耐力，坚韧，细腻与慈爱及柔美等等都是额外赠送的，让你体验生产之痛，幻想破灭之痛等等都是为了让你能涅槃重生做铺垫，不要抱怨不要计较，接受痛苦然后分析反思痛苦的最出本质原因，并总结经验做出改变，不要犯同样的错误，女人往往比男人更加能接受新环境，能更加积极进取，主要原因是什么？因为谁痛苦谁改变。 男人也不易，一辈子活在职场争斗中和对自我的怀疑中，既想知道真相又害怕知道真相，即想征服女人又怕被女人黏着[偷笑]等等N种即自我怀疑又自我肯定中 （也许我说的不对，欢迎讨论和指正） 存在即合理，男人女人都不易，活着都不易，家不是讲道理的地方，是讲爱的地方，爱能治愈一切，愿大家身边都有爱包围。

本书是用男性视角看待女人，并且是具有独特社会文化、两性文化的日本社会的男性角度，有糟粕和需要辨别之处，有大男子主义倾向思维，所以需要理性看待，结过婚的男女强烈推荐，感情经历尚浅的女性建议不要看，或者看了一定要淡定。 本书有一个核心思想就是女性对于男性的从属和依赖的问题，有一章专门论述了这是性快感甚至巅峰体验的获得前提（对错不讨论，只叙述本书观点和感受） 至于自愿从属或者不从属这完全取决于自愿，既可以选择自己获得快感，也可以坚定不需要男人的心，那么也就意味着放弃和男性之间特有的快感。但，假如不放弃男性，又想真的获得所谓巅峰体验，内心的从属是前提。 一个事情的两个方面，其实恰恰这样反而是很多聪明女人对于男性更成熟的掌控，是女性利用更具女性特性的状态（比如撒娇女人最好命），获得良好两性关系的方式，而不能仅仅认为是从属关系这么看待，男性就是一种需要优越感的简单物种，自己的男人私底下你给予鼓励和优越感，这是智慧。不然，就是女性用更具攻击性独立性的思维，反而会使两性关系更加紧张，要么就是进入彻底不需要男人的状态。 所以，想要硬碰硬更具攻击性的所谓“平等、独立”看待两性，还是用更具柔和的方式怀柔两性，这是女性的选择。一直都认为女性天生敏感，其实，男性物种一样也是敏感和脆弱的，这种心理状态极容易让男人失去优势的同时，失去自信心，进入自卑怀疑，甚至性能力下降的状态。所以彼此成全才是真聪明，我给你最需要的亲密感抚慰你，你给我最需要的理解和成全，这才是聪明的女性，健康的两性。杨绛才华横溢更盛钱钟书，婚后却转入幕后，全力支持钱老写作，这就是女性智慧，女人最大的智慧是成全。这也暗合易经里的坤道，牝马之贞，龙马配合才能相得益彰，相辅相成，而不是女性阴极成阳，两龙相争，女性可以要用更柔和的方式，厚德载物，因为男性思维简单，女性辅助成全，指挥他们像士兵一样冲锋，这才是女性之道。

这一是因为我是个男人，对于女性自然心怀多角度的关心，更重要的是因为没有任何东西比女性的心理更加复杂、更加不可思议，与此相对，男性则简单、透明得多。 所以渡边淳一当然没有写尽女人，根本无法测度一个女人的心思，也无法参透全部女性，想要写一本非理论的女性著作，还是太难了。取其精华，去其糟粕，本书有益的地方在于： 女人比男人更强的理由在于：第一，对疼痛的感觉相对比较迟钝；第二，更能够经受得住失血的考验；第三，对环境的适应能力更强。 雌性动物在忍耐力、承受孤独等方面比雄性出色，这也为什么载人航天飞船上的动物都是雌性。雄性动物雄性动物忍耐力较差，相反其反抗精神特别强，容易暴躁。 我大一的时候探索女性主义就认识到一个道理：只要女人在性爱中要忍受怀孕的风险以及生产的劳苦，就不可能实现男女平等，所以男女平等一直就是一个伪命题。渡边淳一倒是和我的观点一样： 只要性得不到独立，女人就不可能获得真正的解放。 男性的性快感来源于女人的反应。不可否认，谁都有这样的做s的乐趣。 初中和大学都对女性产生很强烈的亲密意味，在这本书里倒也是得到了释怀： 暂时性的同性爱者是指，从少女期进入青春期的相当一段时间内，对同性怀有浓厚兴趣并与之接近，包括有一定程度的肌肤接触，但是遇到男人之后立即丧失了对同性的兴趣，专情于男人的女人。 不论对男对女，可能更多的对女人：第一次的性体验相当重要，此后会对自己产生如何的影响，谁都不知道。 以及: 由于生理激素的影响，女生很重视当下的感受，会分时间段对同一件事情有不同的看法，反反复复（比如我对某些朋友的看法，当心情好时觉得需要帮助她，心情差时觉得这人没救了还要拖我下水），这种反复，在书里渡边淳一称之为“撒谎成性”。男人较为理性，较为线性又一成不变的思考可能无法理解女性的反复。（这里的差异需要沟通） 最后： 即使进入更年期，女人也永远是女人

真是不该对渡边淳一抱有正向期待…… 在他的作品中，充斥着大量的“女人贪婪论”和“男人被迫害论”。不得不说，在挑起“性别对立面”这件事儿上，他真是一把好手 !! 这本书，在其笔下，大体可以归纳成：女性已然集先天性优势于一身，然而依旧永不知足，存在着种种贪婪的行为和欲望，迫使男性变成了压力的承担者，使男性在社会和家庭中都苦不堪言。 好家伙，渡边淳一，还将自己的主观意识，嫁接在医学背景之上，然后利用文学框架，公然地进行煤气灯效应，在看似合理的理论背后，不着边际地侃侃而谈。例如他所提到的“歇斯底里症”，其中，他不仅弱化男性发病可能，还大谈特谈应对发病女性可编织谎言类型，更是闭口不提对于此病症的躯体反应的应对措施。 一时间，不知道是该同情他的“自卑”，还是愤恨他的“偏执”。 不过话说回来，这何尝不是一种“《男人这东西》”呢 ?!

解构与偏见：读《女人这东西》的思考 读完渡边淳一的《女人这东西》，内心五味杂陈。渡边淳一试图以生理学视角解析女性特质，将女性的善变、说谎、情感波动等归因于激素变化，为性别行为提供了生物学解释。然而，这种看似科学的论述背后，却暗含着对女性的刻板认知与简单化解读。 渡边淳一将女性行为过度归因于激素，这一观点有失偏颇。诚然，激素确实会影响情绪与生理状态，但将女性的复杂心理与行为简化为激素的产物，无异于忽视了社会文化、个人经历、性格特质等因素的塑造作用。女性不是被激素操控的提线木偶，她们的选择与行动背后，有着丰富的人生阅历和主观意志。比如，书中探讨婚后女性出轨的原因，仅聚焦于激素波动，却忽略了婚姻关系中的情感需求、沟通障碍、价值观念冲突等更为关键的因素。 关于女性愉悦方式的阐述，渡边淳一强调“阴道快感”与“阴蒂快感”，并将阴蒂快感与处女身份关联，这不仅缺乏科学严谨性，还带有浓厚的男性凝视色彩。性体验是私密且个体化的，这种简单分类与特定身份的绑定，实际上是在用单一标准定义女性的性感受，容易强化对女性身体与性的刻板想象，对女性的性自主与多样性造成遮蔽。 渡边淳一作为两性作家，虽有勇气探讨敏感的性别话题，但书中内容暴露出他认知的局限性。在性别平等意识不断觉醒的当下，我们需要以更全面、客观、尊重的态度看待性别差异。女性与男性一样，都是多元而复杂的个体，不应被简化为某种标签或理论框架下的样本。性别特质的形成是生物性、社会性、历史性等多重因素共同作用的结果，唯有跳出偏见与片面的视角，才能真正理解与尊重性别差异，构建平等和谐的两性关系。