女人這東西

唯一一本，一條筆記都沒做的書，通篇都是在胡說八道~ ​一開始很好奇，想看看男性視角下的女性是怎樣的，發現，男性，真的很無知，對女性的瞭解，少之又少，這本書寫的，完全是，誤導他人，儘快下架吧~ ​ ​昨天和隊友說，我發現了一個提升婚姻幸福指數的方法。 ​ ​那就是: 不要期望伴侶能理解自己。 ​ ​首先:他們根本不想理解 ​其次:他們根本理解不了。 女性這種生物已經遠遠超出了男性的理解能力範圍，他們理解不了女性的身體，思想，精神到底有多豐富。 男性從小到老，一輩子都停留在性這點雞毛蒜皮的事上，無法理解，生命到底有多廣袤，有多少可能性和可創造性。 確實有點強人所難，所以，把注意力收回來，放到自己身上，不要做無用功了~ ​ ​很多男性都以爲女性最愛錢，這是對女性最大的誤解。 ​ ​女性最愛的，是英雄。 ​ ​但放眼望去，世上有責任感有擔當雄性荷爾蒙爆棚的英雄屈指可數，寥寥無幾，所以不得不退而求其次，選有錢有修養，品性端正的。 但是有錢，有修養，品性端正，有才華的也不多，能滿足其中一條的男性，都已經算是非常優質的，但這種優質的男性，也很少，擠破頭顱也很難找到。 所以大部分的女性的心態是: 男人就這樣了，差不多就算了，還真的以爲是她芳心所許呀？ ​ ​男性對好男人的理解是: 不賭不嫖就是好男人了。 ​ ​女性心裏想，就這？開什麼國際玩笑，男性的自我要求已經低到如此地步了嗎？ 比動物好一丟丟，就能自詡爲好男人了？ ​ ​事實是，能做到不賭不嫖的男人，確實很少，能超越90%的男性，哎，男人呀~可憐的生物，大半生都在和性衝動做鬥爭。 ​ ​女性，除非不結婚，不繁育後代，不然，不得不和男性這個物種打交道~ 而男性和女性，從本質上來說就有很大差異，兩種生物不能理解對方，都覺得對方不可思議，不可理喻，也就再正常不過的事。 ​ 嘗試在差異中多找些共同點吧，​慢慢來，急不得，畢竟進化需要時間。

微信讀書上評分在50-70的作品，你可以抱着試試的心態讀一讀，或許褒貶不一。但是低於50分的這些作品，多少是有些說法的，大家都認爲不值一讀，應該就真的是不值一讀。讀之前，提防生理上或心理上可能會遭受不適，一定要慎重！ 渡邊淳一作品還是不少的，而《男人這東西》與《女人這東西》並非他的代表作品，爲人知道的不多，且百度百科他的姓名詞條中並未提及這兩本書，便可得知，這兩本書的文學價值並不高。 切記，不要看到文中的某一句話，就着急忙慌的急着對號入座，實在是大可不必。 讀書之前務必結合一下時代背景和作者的生平經歷，那樣閱讀起來可能會大有裨益。本書寫於1972年，時年渡邊淳一39歲，此前他一直在做醫生。你要是認爲他對社會羣體中的女性有多麼深刻的理解，恐怕會讓你大失所望。作者也只是結合自己做醫生的經歷接觸到的患者以及通過閱讀一些早期文學、心理學作品得到的書中的結論。 這一口大糞我替書友們喫了，你們就不用閱讀了，免得污染了眼睛。😂😂😂

本質上這本書和另一本《男人這東西》，簡直是活靶，感覺讀這本書都能聽到乒鈴乓啷的響聲。但是對於男人那本書的自我認知還有一定深度，能夠挖掘到一些指導意義以外，這本書大部分對於女性的看法，實在有些自說自話，再加上渡邊老直男的那種寫作風格，更是實在讓人接受無能。先說問題： 首先歇斯底里症並不是一個現代科學認同的概念，已經被歷史遺棄了，本質上是女性常發的功能性的神經障礙，和性行爲之間可能相關，但並沒有本質聯繫。性行爲更多的還是和激素水平，羣體觀念，社會環境影響。 其次寫作的時代還沒有到現代的後資本主義社會形態，很難設想現代性下的社會分工，給女性經濟獨立所帶來意識形態上的巨大影響。這類女性因爲在資本意識形態裏取得了一定的權柄，有較多的話語權，某種程度上也造成了男女之間更嚴重的對立和矛盾，也會造成對社會底層男性更嚴重的壓迫與剝削。 最後他對於女權的理解也比較模糊，女權主義的書我也讀過幾本，實際上這是對於目前社會結構的一個非常重要的反思。在上野的書裏，這是厭女-恨同-男性同性社會性認同的三重父權制結構，與資本主義意識形態合謀塑造了今天的社會制度，女權主義挑明瞭這種結構對女性的壓迫與剝削，並試圖尋找到自己的路，這是對所有人非常重要的啓發，男性要麼選擇被這個結構同化，被其奪舍，要麼選擇自己覺醒，放棄這個結構，這是我們一致面臨的選擇。 這三個根基的問題，在生理學，經濟學和社會學上的失誤理解導致這本書實在是有些過時。當然渡邊作爲一個作家，對女性的看法上還是有一些真知灼見的，在生理/心理/社會學的綜合意義上，男女雖然是同一社會結構下的生命意識體，但隨着時代的發展，其彼此之間的關係是極爲複雜的，很多我們認爲約定俗成的事情，是建立在封建主義意識形態下的關係。比如婚戀嫁娶，生子血緣繼承的一套文化/制度/習俗。 但是隨着時代的發展變遷，過去的這一套夫妻/家庭/子女的婚育制度已經沒辦法適應資本主義對於人本身的徹底改變了。目前的低婚育，少子化，人們都用腳投票，讓這個問題更加尖銳的顯露出來。 男女具體該如何相處，還需要更多的實踐和思考纔可以，沒有人能成爲解決這個問題的真正專家，但是也許在某些時候，男女可以產生真正的關係。

從《失樂園》、《復樂園》（原名《那又怎麼樣》）、《欲樂園》（原名《雲之階梯》），到《男人這東西》（原名《何謂男人》）、《女人這東西》（原名《何謂女人》），渡邊淳一（1933.10.24－2014.04.30）的作品探究告一段落。 一位生活時代貫穿日本社會起伏變遷的男性，以其醫生到作家的角色轉變，平行於自身生命成長、思想變遷，同時伴隨社會發展的體察，由生理心理角度剖析男人女人和性，爲讀者提供了一個較爲完整且親近的管中窺豹的小孔。雖然渡邊淳一的作品比較主觀，也受到明顯的時代身份及性別侷限，但是其真誠的自我剖析和直言不諱使得他的作品系列自成體系、獨樹一幟。 本書與其他代表性作品不同的是，作者以男性角度來看待女性，且是將女性作爲“他者”進行非客觀性的缺乏調研的片面性論述，其中諸多謬誤和失真，但是依然有助於我們瞭解生活在那個時代的日本男性對於女性和兩性的心理困境，而且值得注意的是這部作品與《何謂男人》的創作時間剛好分別於日本泡沫經濟破滅前後，彼時社會氛圍及作者心境也是不同的。 受到時代與本土文化及個人限制，本書對於瞭解真實女性，包括日本女性價值有限，倒是對於當時日本男性看女性這個映射有一些參考價值。如果想了解女性對於兩性關係以及自身的看法，不如閱讀當代日本女作家上野千鶴子的作品。更加推薦的還有波伏娃與李銀河的相關著作。如果想要從積極的角度探求兩性關係和婚姻幸福，非常推薦一些基督教相關話題著作，一些具備心理學資質及現實案例研究的牧師的作品非常好讀，也充滿積極意義。尤其是婚姻輔導方面。 《婚姻的意義》——提摩太·凱勒 《神聖婚姻》——蓋瑞·托馬斯 《愛與尊重》——艾默生·埃格里希 《愛的五種語言》——蓋瑞·查普曼 《婚前預備》——蓋瑞·查普曼 《愛是坦然無懼》——加比爾·密斯 《我們如何去愛》——米爾恩·耶科維奇 《過猶不及》——亨利·克勞德 《爲婚姻立界線》——亨利·克勞德 《約會建立界限》——亨利·克勞德 《搶救婚前危機》——亨利·克勞德 《終身的盟約》——相關牧者輔導著作 《合意的親密》——教會婚姻輔導叢書 《長久的承諾》——基督教婚戀輔導

作者是一位情史豐富、在上世紀文壇極具影響力的男作家，更有着十餘年的外科從醫經歷。正是這些經歷，讓他得以跳出世俗道德的刻板審判，既從生物本能出發，又以其男性視角，完整剖析了女性這一生命個體。 不得不說，他對女性的觀察細緻入微，很多對本能與天性的解讀，甚至比女性本身的自我審視還要入木三分。當然，受限於成書的年代背景，書中部分觀點難免侷限片面，更多是對上世紀社會環境下，大多數傳統女性的描繪。 可是，時代的倫理規則會不斷改寫，刻在基因裏的人性卻是永恆的。時至今日這本書對女性本能與心理的解讀，依然有着極高的參考價值。

作者真非常令人折服，看了作者寫的男人這東西，在看女人這東西，我不是男人不瞭解是否正確，但是這本卻非常對胃，點出了很多自己都被忽視的感覺，非常贊！ 任何事情都有兩面性，所以沒有絕對的正確與錯誤，寫出來的讀書領悟也是一樣，都有非常強的侷限性，所以有時候都不想寫，但是又想練練寫作，所以放下這種糾結，大膽的表述也無妨吧！與自己和解[呲牙] 深陷困惑中的女人們，不要焦慮，要明白上天之所在讓你成爲女人是對你寄以厚望的，女人的忍耐力，堅韌，細膩與慈愛及柔美等等都是額外贈送的，讓你體驗生產之痛，幻想破滅之痛等等都是爲了讓你能涅槃重生做鋪墊，不要抱怨不要計較，接受痛苦然後分析反思痛苦的最出本質原因，並總結經驗做出改變，不要犯同樣的錯誤，女人往往比男人更加能接受新環境，能更加積極進取，主要原因是什麼？因爲誰痛苦誰改變。 男人也不易，一輩子活在職場爭鬥中和對自我的懷疑中，既想知道真相又害怕知道真相，即想征服女人又怕被女人黏着[偷笑]等等N種即自我懷疑又自我肯定中 （也許我說的不對，歡迎討論和指正） 存在即合理，男人女人都不易，活着都不易，家不是講道理的地方，是講愛的地方，愛能治癒一切，願大家身邊都有愛包圍。

本書是用男性視角看待女人，並且是具有獨特社會文化、兩性文化的日本社會的男性角度，有糟粕和需要辨別之處，有大男子主義傾向思維，所以需要理性看待，結過婚的男女強烈推薦，感情經歷尚淺的女性建議不要看，或者看了一定要淡定。 本書有一個核心思想就是女性對於男性的從屬和依賴的問題，有一章專門論述了這是性快感甚至巔峯體驗的獲得前提（對錯不討論，只敘述本書觀點和感受） 至於自願從屬或者不從屬這完全取決於自願，既可以選擇自己獲得快感，也可以堅定不需要男人的心，那麼也就意味着放棄和男性之間特有的快感。但，假如不放棄男性，又想真的獲得所謂巔峯體驗，內心的從屬是前提。 一個事情的兩個方面，其實恰恰這樣反而是很多聰明女人對於男性更成熟的掌控，是女性利用更具女性特性的狀態（比如撒嬌女人最好命），獲得良好兩性關係的方式，而不能僅僅認爲是從屬關係這麼看待，男性就是一種需要優越感的簡單物種，自己的男人私底下你給予鼓勵和優越感，這是智慧。不然，就是女性用更具攻擊性獨立性的思維，反而會使兩性關係更加緊張，要麼就是進入徹底不需要男人的狀態。 所以，想要硬碰硬更具攻擊性的所謂“平等、獨立”看待兩性，還是用更具柔和的方式懷柔兩性，這是女性的選擇。一直都認爲女性天生敏感，其實，男性物種一樣也是敏感和脆弱的，這種心理狀態極容易讓男人失去優勢的同時，失去自信心，進入自卑懷疑，甚至性能力下降的狀態。所以彼此成全才是真聰明，我給你最需要的親密感撫慰你，你給我最需要的理解和成全，這纔是聰明的女性，健康的兩性。楊絳才華橫溢更盛錢鍾書，婚後卻轉入幕後，全力支持錢老寫作，這就是女性智慧，女人最大的智慧是成全。這也暗合易經裏的坤道，牝馬之貞，龍馬配合才能相得益彰，相輔相成，而不是女性陰極成陽，兩龍相爭，女性可以要用更柔和的方式，厚德載物，因爲男性思維簡單，女性輔助成全，指揮他們像士兵一樣衝鋒，這纔是女性之道。

這一是因爲我是個男人，對於女性自然心懷多角度的關心，更重要的是因爲沒有任何東西比女性的心理更加複雜、更加不可思議，與此相對，男性則簡單、透明得多。 所以渡邊淳一當然沒有寫盡女人，根本無法測度一個女人的心思，也無法參透全部女性，想要寫一本非理論的女性著作，還是太難了。取其精華，去其糟粕，本書有益的地方在於： 女人比男人更強的理由在於：第一，對疼痛的感覺相對比較遲鈍；第二，更能夠經受得住失血的考驗；第三，對環境的適應能力更強。 雌性動物在忍耐力、承受孤獨等方面比雄性出色，這也爲什麼載人航天飛船上的動物都是雌性。雄性動物雄性動物忍耐力較差，相反其反抗精神特別強，容易暴躁。 我大一的時候探索女性主義就認識到一個道理：只要女人在性愛中要忍受懷孕的風險以及生產的勞苦，就不可能實現男女平等，所以男女平等一直就是一個僞命題。渡邊淳一倒是和我的觀點一樣： 只要性得不到獨立，女人就不可能獲得真正的解放。 男性的性快感來源於女人的反應。不可否認，誰都有這樣的做s的樂趣。 初中和大學都對女性產生很強烈的親密意味，在這本書裏倒也是得到了釋懷： 暫時性的同性愛者是指，從少女期進入青春期的相當一段時間內，對同性懷有濃厚興趣並與之接近，包括有一定程度的肌膚接觸，但是遇到男人之後立即喪失了對同性的興趣，專情於男人的女人。 不論對男對女，可能更多的對女人：第一次的性體驗相當重要，此後會對自己產生如何的影響，誰都不知道。 以及: 由於生理激素的影響，女生很重視當下的感受，會分時間段對同一件事情有不同的看法，反反覆覆（比如我對某些朋友的看法，當心情好時覺得需要幫助她，心情差時覺得這人沒救了還要拖我下水），這種反覆，在書裏渡邊淳一稱之爲“撒謊成性”。男人較爲理性，較爲線性又一成不變的思考可能無法理解女性的反覆。（這裏的差異需要溝通） 最後： 即使進入更年期，女人也永遠是女人

真是不該對渡邊淳一抱有正向期待…… 在他的作品中，充斥着大量的“女人貪婪論”和“男人被迫害論”。不得不說，在挑起“性別對立面”這件事兒上，他真是一把好手 !! 這本書，在其筆下，大體可以歸納成：女性已然集先天性優勢於一身，然而依舊永不知足，存在着種種貪婪的行爲和慾望，迫使男性變成了壓力的承擔者，使男性在社會和家庭中都苦不堪言。 好傢伙，渡邊淳一，還將自己的主觀意識，嫁接在醫學背景之上，然後利用文學框架，公然地進行煤氣燈效應，在看似合理的理論背後，不着邊際地侃侃而談。例如他所提到的“歇斯底里症”，其中，他不僅弱化男性發病可能，還大談特談應對發病女性可編織謊言類型，更是閉口不提對於此病症的軀體反應的應對措施。 一時間，不知道是該同情他的“自卑”，還是憤恨他的“偏執”。 不過話說回來，這何嘗不是一種“《男人這東西》”呢 ?!

解構與偏見：讀《女人這東西》的思考 讀完渡邊淳一的《女人這東西》，內心五味雜陳。渡邊淳一試圖以生理學視角解析女性特質，將女性的善變、說謊、情感波動等歸因於激素變化，爲性別行爲提供了生物學解釋。然而，這種看似科學的論述背後，卻暗含着對女性的刻板認知與簡單化解讀。 渡邊淳一將女性行爲過度歸因於激素，這一觀點有失偏頗。誠然，激素確實會影響情緒與生理狀態，但將女性的複雜心理與行爲簡化爲激素的產物，無異於忽視了社會文化、個人經歷、性格特質等因素的塑造作用。女性不是被激素操控的提線木偶，她們的選擇與行動背後，有着豐富的人生閱歷和主觀意志。比如，書中探討婚後女性出軌的原因，僅聚焦於激素波動，卻忽略了婚姻關係中的情感需求、溝通障礙、價值觀念衝突等更爲關鍵的因素。 關於女性愉悅方式的闡述，渡邊淳一強調“陰道快感”與“陰蒂快感”，並將陰蒂快感與處女身份關聯，這不僅缺乏科學嚴謹性，還帶有濃厚的男性凝視色彩。性體驗是私密且個體化的，這種簡單分類與特定身份的綁定，實際上是在用單一標準定義女性的性感受，容易強化對女性身體與性的刻板想象，對女性的性自主與多樣性造成遮蔽。 渡邊淳一作爲兩性作家，雖有勇氣探討敏感的性別話題，但書中內容暴露出他認知的侷限性。在性別平等意識不斷覺醒的當下，我們需要以更全面、客觀、尊重的態度看待性別差異。女性與男性一樣，都是多元而複雜的個體，不應被簡化爲某種標籤或理論框架下的樣本。性別特質的形成是生物性、社會性、歷史性等多重因素共同作用的結果，唯有跳出偏見與片面的視角，才能真正理解與尊重性別差異，構建平等和諧的兩性關係。