绿蒂在魏玛（托马斯·曼文集）

我要將紛繁的思緒定格在此刻，我要將你的絮語與長論遺忘在心靈的長河。 我要將你作為一件曾經讓我苦惱的小事，我要將你與耐心成為相同的概念。 见惯了你的苦恼我也显得格外自然，或许伟大的永远是不断的重复，所以你深邃的思想依然是整个世界的主旋律，是我们触手可及的「深深处」。 当然你记录下了夏綠蒂的不朽同时你表述了歌德的语言暴力，你为歌德摇旗呐喊的同时也将他的标语进行了恶意的改编。 你用似是而非的符号为歌德带来了概念上的「新生」，你用重复的思想和不确定的语言，为文本覆盖上了有可能的倾向。 你让他们的遇见成为了一次崭新的尝试。但分别是一个段落，而重逢是一个短短的章节，一个片断。这也注定了永恒的冷漠会卷土重开，人类的感情会被打败。 你让诗歌的世界多了一次美好的邂逅，当然这样的邂逅总是枯燥无聊，甚至是不为人知。 隐秘的心灵总是那么脆弱，总是那么令人反感。 最后，我又怀抱着完全徒劳的心情，走向全新的文本世界。

看完那本托宾写的托马斯曼的传记《魔术师》，再来看的《绿蒂在魏玛》，因为对这本书的创作过程记忆深刻——托马斯曼是在从欧洲逃亡美国的途中开始创作的。这果然不是一次愉悦的阅读，而是一场漫长的精神跋涉。托马斯·曼并非为我讲述一个爱情故事，而是邀请读者进入一座宏伟而冰冷的圣殿，去凝视那位被奉上神坛的巨人——歌德，并见证一个平凡灵魂如何完成对自身命运的终极理解。 小说的结构便是一种隐喻：夏绿蒂·魏玛之行的六天，如同六个逐渐深入的解剖层面。起初，我透过秘书、儿子、崇拜者们的狂热言辞，拼凑着一个被神话的歌德。他的形象光辉却遥远，如同奥林匹斯山上的神祇。然而，那些关于歌德对亲人冷漠、对情感利用的叙述，也开始如细微的裂纹，开始出现在完美的神像上。 最难读的是歌德那长达数十页的内心独白。那不再是优雅的诗句，而是思想岩浆的奔涌，混杂着哲学的玄思、科学的执着、艺术的傲慢以及他隐秘的欲望。托马斯·曼笔下的歌德，绝非一尊静态的偶像，而是一座活火山。他的伟大，并非源于道德的无瑕，恰恰相反，源于他将人性中所有光明与幽暗、崇高与自私、创造与毁灭的潜能，都推至了常人难以企及的极致。 于是，绿蒂的存在，成了这部小说最重要的道德与情感尺度。她不是剧情的点缀，她的困惑、她的伤痛、她最终的清醒，是我们每一个凡夫俗子在面对绝对天才时，最真切、最合法的反应。当宴会上歌德将“亲吻画像”的轶事当作美学案例津津乐道时，绿蒂的满脸通红与浑身寒战，是她最让人心碎的时刻。她看穿了那残酷的真相：自己的一生，已成为他人艺术殿堂里一件被凝固、被展示的标本。 然而，最后迎来了峰回路转，绿蒂和歌德终于有了一次只属于他们俩的对话，绿蒂成长为了“主动的审视者”。而歌德也终于从神坛上下来片刻，给予了绿蒂最后的温柔。也给了读者很大的安慰，歌德毕竟还是看到了绿蒂的痛苦和纠结，他的世界除了伟大与神性，仍然还是有着人性的温暖。 托马斯·曼在1939年的流亡途中写下的这本不仅是一部历史小说，更是一份沉重的关于德国文化的救赎。他将歌德从纳粹企图用狭隘民族主义的绑架中抢救出来，将其重塑为一个反纳粹的、人文主义的、现代性的、无比复杂的伟大灵魂。

谢谢书友飞机分享的好文，让我收获这本好书——《绿蒂在魏玛》，是德国近代的大文豪，诺贝尔文学获得者托马斯.曼的一部名著。作者以他的手笔描写德国最伟大的诗人歌德，手法非常独到。通过书名可以判断绿蒂是女主，更吸引我的是男主歌德，之前看了他的浮士德，非常精彩好看（只是不知道当时怎么没写读后感）。让我了解伟大人物另一面。 时光流逝，四十四年后，绿蒂来到了魏玛，携小女儿，与歌德重逢，是这部小说描述背景。描述歌德与少女绿蒂当年的浪漫爱情及他的生活、家庭、事业、兴趣和成就。重点是第七章后，尤其两人同坐一辆马车上的对话，真实感人。似曾相识的情景，互诉衷肠，彼此怀念之情溢于言表。结尾温馨浪漫，读完之后心情难以平静。 精彩的结尾： “参议夫人，”他说，“欢迎，始终欢迎您！我愿参议夫人在我们的缪斯神殿里度过一个美妙的夜晚！我可以用这条胳膊扶着您吗？老天爷，参议夫人，我忍不住要说：帮助维特的绿蒂走下歌德的马车，这样的经历——我该怎样形容呢？真是值得大书特书，永志不忘！” 昨夜的失眠不会是这个原因吧，哈哈，题外话。 值得一看，推荐。

带着愉悦和八卦的心情，期待四十四年之后绿蒂和维特的故人重逢，结果遭遇了前七章冗长的“长舌男”似的东拉西扯，耐着十二分的性子终于熬到了见面的第八章和第九章。读完感叹一句“曾经沧海难为水”，同时拜托马斯·曼所赐，又成功祛魅一位大家！ 《绿蒂在魏玛（托马斯·曼文集）》 托马斯·曼 8个笔记 ◆ 第一章 >> 周身环绕着诗的光辉，被火热的手臂抬上永恒声誉的天堂的人物！ ◆ 第二章 >> 人变老，只是一种身体上外表的现象，丝毫不能改变我们内心深处的、经历了几十年仍始终保持不变的愚蠢的自我 ◆ 第三章 >> 这是艺术的目光，绝对艺术的目光，是绝对的爱，同时也是绝对的毁灭或冷漠，它表明它可怕地临近于神性-魔性的境界，我们把达到这种境界称之为‘伟大’。 >> 最伟大的天赋和最惊异的稚气统一在一个人身上，而这样的合二为一对人类产生了最大的魅力。 ◆ 第七章 >> 一个人的英雄业绩以及生命本身到了快结束的时候，生活中这一类小小的舒适和享受就成了最最重要的事情！ ◆ 第九章 >> “关于我和这位伟大人物的重逢，我至今甚至对你也没有多少可以说的。只有这几句话，我新认识了一位老人，要是我过去不知道他就是歌德，或者即使知道的话，他给我的并不是个愉快的印象。你知道，我对这次重逢，或者毋宁说对这次新的相识，没有抱多大的指望，所以处之泰然；他用他那僵硬的方式，尽可能向我表示他的好意。他很感兴趣地记起了你和特奥多尔……你的母亲夏绿蒂·克斯特纳（娘家姓布甫）” >> 制造一个牺牲品是件惊奇的事，然而做一个牺牲品却是辛酸的命运！ >> 我就是灯火，飞蛾自己渴望地扑进火里；然而在事物的变动中和互换中，我也是那点燃着的蜡烛，牺牲自己的身体，让它燃烧，发出光来；我又是那喝醉了酒似的蝴蝶，掉进火里——一切牺牲的征象，身体转变成灵魂，生命转变成精神！

“推荐”和“一般”我想取一个中间值！但没有这个选项！ 本书主要讲述了《少年维特的烦恼》（后文简称《维特》）的女主角绿蒂老年时期，去到了《维特》的作者歌德的故乡魏玛的故事。因为《维特》是歌德的一部半自传性质的书，书中维特和绿蒂的故事是以歌德本人和绿蒂的故事为基础写的，所以不管是基于《维特》这部书在文学史中的地位，还是歌德在德国的地位，在世界文学上的地位，他和绿蒂的关系都会成为人们所关心或者八卦的事情。本书就以绿蒂来访魏玛这一事件为主线，自带故事背景，勾起人们的好奇心来阅读这本书。 绿蒂来到魏玛后，引来魏玛所有人的好奇，很多人争相来宾馆拜访绿蒂，企图与这位德国文学上一位重要的“白月光”有所交流。绿蒂先后见了一位画过很多名人的画家、一位歌德的秘书、一位歌德儿子未婚妻的好朋友同时也是一位创办文学社的名媛、歌德的儿子，跟他们进行了交流，让绿蒂在见到歌德之前已经对魏玛、歌德及其家庭情况进行了了解。绿蒂带着女儿，是以拜访妹妹的理由来的魏玛，实际上有想要见歌德的隐秘期待，除了绿蒂，甚至魏玛所有人都有这种期待，期待歌德能和他的白月光碰撞出新的火花。绿蒂应邀参加了歌德的宴会，甚至穿上了从前的自己标志性的同时也是被描写进了《维特》的同款衣服，不过随之而来真正见到歌德后，歌德本人的反应却并不符合绿蒂的预期，他面上看起来热情却实则客套，《维特》里的单纯、多情、深情、痴情，和数十年后重逢时“权贵气质”、礼貌怀念、细节处的不用心，看完《维特》后紧接着看这本会觉得对比还是挺明显的。 不过我个人觉得作者写这本书的目的并不是讲人怎样在时间里改变了，我觉得他只是想“写人”，不管是绿蒂，还是歌德秘书、叔本华小姐、歌德儿子、歌德本人，作者写了很多（每个人）第一人称视角下的想法和讲述，非常庞大的篇幅去或正面或侧面讲这几个人，微妙的心理、主体性的怀疑、自我的立位，以及怎样影响环境和被环境影响，给我的感觉就是作者如痴如醉地捏着人物的小泥人儿。 也正是如此，我才发现，并不是把人物写好就能把故事讲好的。我先前一直认为只要把人写得立体多面，文章就一定好。现在才感觉，这样说并不全对，人应该是基础，人写得好只能说这个故事不会差，但小说要是得好，还是得进行取舍，要是把人的细节都面面俱到地写上了，反而削弱了故事的看头。有时候读者想看故事是怎样顺理成章地drama地进行的，并不代表读者要看到他每一秒钟的想法，作者就是给读者去杂取精的人，给读者设定一个导向的人，这么说有点残忍，但读者有时候并不是爱故事的人物，只是好奇故事。“好奇”就是残忍所在，你是怎么样的实际的你没有那么那么重要，概念性的故事中的你对于“我”来说比较重要。 我看这本书的时候的第一感受也是一会儿好看一会儿难看的，大概也就是因为此。 我最开始感觉这本书更像一本以《少年维特的烦恼》为基础的纪实向二创同人文，但是是往正经文学方向走的，体现在在一些观点上有很吸引人的见解。比如第二个访客（跟在歌德身边记录歌德语录的人）对于自我主体性的怀疑，和第三个访客（叔本华小姐）对于歌德成为权贵的某种“专制暴虐”的看法，是前半部分我比较喜欢的地方，是非常有见解的讨论。后半部分不管是他儿子还是歌德本人讲话，我都有点儿看不进去，有点无聊，晕字。但到了绿蒂开始准备应邀之后，这个故事性变得强了起来，非常戏剧，两方对于情况的判断截然相反，导致读者很期待有正面的冲突。但因为歌德是个很会表面体面的人，于是并没有直接爆发。只有在最后两个人一对一的时候，才真的要讲明白这件事。我不知道歌德最后到底是真诚还是不真诚，反正就那么结尾了。 我现在发现，看到最后我大概也把这般书拆分成好几个部分来认知的了，前面是几个人物的小小传记，后面是唯一戏剧起来的故事，喜欢的部分就是每个人物“小传”里她们思考出来的我觉得最有价值的部分和最后最有故事性的高潮。 最后，看完这本书后，我对好的故事有了新的认定标准，就是人物和故事结构、节奏兼需有之。（以前看的特别好的书，人物写得特好，才导致了我以为好的书就是人物写得好，结构节奏把控得太自然了以至于我忽视了给他们加重点。） 我把这篇读后感发给了deepseek之后，它最后给了我一个观点直接升华了，让我鸡皮疙瘩都起来了。 它说： 【关于“好奇”的残忍性 · 你提出的“读者有时候并不是爱故事的人物，只是好奇故事”以及“‘好奇’就是残忍所在”的观点，非常犀利且具有哲学意味。 · 这完美地解释了绿蒂的处境：对于魏玛的民众甚至对于读者来说，她作为“维特的绿蒂”这个概念和符号，远比她作为一个真实存在的、有血有肉的老妇人夏绿蒂·布夫更有吸引力。人们消费的是她的故事，而非她本人。这正是符号对真实主体的吞噬，与你前面提到的“主体性”议题形成了绝妙的呼应。”】 这真是我没联想到一起去，但也太合适了！！对！！完全就是这样，我们是这样对故事的，魏玛的人也是这么对绿蒂的。 方便自己回忆用的剧情梗概 剧透预警： 1.绿蒂首先见了一位画画的女士，首先起始于她对名人/有所成就的人/交际广泛的人，天然的会降低防御性的（我也会这样，粉丝多的人，如果对方率先注意力上关注到了我，我肯定也会率先回以注意力，但如果籍籍无名的人，我肯定面对对方各方面要更防范、要求更高，人之常情） 2.又见了秘书，秘书负责平时对歌德说话的记录并有时帮他给人回信，秘书在认可歌德伟大的同时，又生出一丝傲慢与描述歌德时的阴阳怪气，同时认为他和歌德的文字有时根本无法被别人区分出来，而歌德的名头在那里，他的文字就注定更有价值，而自己的则没有，秘书开始怀疑自己的主体性，怀疑自己的必要性与意义。 3.见一位年轻女士(叔本华小姐：雅德蕾），女士创办了一个文学社。从女士的言语中听到一种在赞美歌德是个伟大的人背后的歌德“权力身份”上注定的“专制暴虐”。同时控诉了对歌德面对两国战争时的民族主义态度的冷漠，无法共振德国公民受过伤害的民族主义悲愤之心。 雅德蕾的朋友奥蒂丽喜欢（存疑，我拿捏不准这个感情）歌德的儿子奥古斯特，并成为未婚夫妻。但中途她喜欢上了一个她们救来的男子（这是真的喜欢）（有未婚妻版）。奥古斯特在国家作战期间没有像其他年轻人一样参军，而是凭借了父亲的关系逃避了战场（主张和他父亲一样，他整个人是被他父亲所影响的，一脉相承但给人的感觉却很糟糕，并且我认为父亲也是他的桎梏与阴影。）叔本华小姐并不乐意让朋友和奥古斯特结婚（她不看好这个伟大的人的儿子，朋友本身其实是被歌德的魅力所吸引的，可能是投射到了儿子身上）。希望绿蒂能帮她实现这个愿望。 4.见歌德的儿子奥古斯特。讲的啥我忘了，反正说了些作为一个儿子的想法吧。 5.歌德的大段独角戏，自言自语之类的。（也不算全独角，也有其他人的小小搭话） 很能说，各种东西的想法。完全体现出歌德这个人的学识渊博和自恋。关注点都在自己身上。知道了绿蒂的到来，实际上并没有那么在意。 6.绿蒂应邀来歌德的宴会吃饭，甚至按以前的装扮打扮了一下（一种包含了要引导歌德去回忆的装扮）（并不是那么合时宜的装扮，她自己说是玩笑），在读者知道歌德对其并不在意之后让读者替绿蒂觉得很尴尬。但歌德虽然心里对绿蒂并不是那么在意，但表面功夫做的还是很到位的，显得很周到。只不过绿蒂也感觉到了歌德并非以前的歌德了，并且感受到了同歌德在一桌宴席上吃饭的不适。她觉得周遭的人全都在讨好、附和、迎合，这个环境让她觉得吵闹。再就是歌德珍藏的她以前送的那个（被描述为要每天亲吻的那种珍藏的）剪影，说是珍藏，但歌德珍藏的东西太多了，大家都以为他重视，其实剪影摆在他面前（混在一堆珍藏中）他都找不到。 7.绿蒂去看一个喜剧，歌德替她约的，但他自己不去，绿蒂一个人去的。绿蒂看完回宾馆的时候，歌德在马车里。他们进行了一番交谈。绿蒂表明了自己的真实想法，确实是想给成为永恒之光的过去一个美好番外，但并没有得到理想中的歌德的回应，并且绿蒂和他交流了她的不适感。歌德一副一切都在他掌控中的样子，偏偏又做出一副弱者的姿态要道歉。（其实也不是真要道歉，他是对绿蒂阐述了一下自己的理论，绿蒂说他周围的人都是成就他的伟大的牺牲者，他讲他的关于变化的理论，他既是被牺牲供养的人，也同样是另一种牺牲者。） 结尾结在了没有答案的对话，他把她送到了宾馆门口。下了马车，世界还是一副尊崇她为著名女主绿蒂的样子。

每次读托马斯·曼都是一场巨大的精神震动，他的作品主题总是和艺术家的灵魂紧密相连。而这一本是最特殊的，由于书中主要人物都是现实存在的，曼几乎抛弃了情节安排，但唯一的尾章处绿蒂在剧院不舍离去再到上马车突然发现歌德在身边的情节便足以激起我内心的波澜了。各章节的设置基本是一个递进关系，抽丝剥茧一般逐步接近中心人物歌德（尽管从思想深度来说第三章的里默尔博士要比后面的叔本华小姐和奥古斯特聊得更深，但从与歌德关系远近的顺序和引出歌德的角度，目前的安排是合理的），最后在第七章由曼塑造的歌德本人来完成深刻的自我剖析，无疑是全书的高潮，其内容使我联想到《浮士德博士》中阿德里安与魔鬼的对谈，当然古典时期的歌德的灵魂还是要“光明”许多，再加上真实人物的限制，精彩程度相比其他作品自然差了不少，不过思想上的启迪总是取之不尽地向我涌来，密度堪比哲学著作，这也是读曼的作品收获极大的原因。结尾落在了歌德的“变形”思想上，照应了前面的自白：“事实上，我生来更倾向于和解，远远超过对悲剧的感情。”这与维特时期的歌德已经截然不同，艺术家随着年龄增长似乎都会变得包容万物，以一种更超然的目光看待世界，曼的《大骗子克鲁尔的自白》也是这样。 歌德在这部作品中几乎很难引起同情，他太过自信和游刃有余，连所谓的寻求救赎都能被自己的思想化解，似乎无坚不摧，考虑到他当时的社会地位和成就，这是很容易理解的。但他在漫长的叙述中还是透露了一点内心的苦闷，仅仅是一句：“奇怪的人生，孤独的，不被人理解的，没有朋友的，冷冷的，在一个还很粗野的人民的心中承担着用自己的手亲自去拥抱世界文化，从笃信宗教直到心灵堕落的年代。”读到这里挺让我动容的，表面风光无限实则内心孤寂，即便被所在时代承认也几乎没有知己，就像尼采谈论瓦格纳：“正如瓦格纳只是德国人当中的一个误解一样，我也是如此，并且将永远如此。”此外这里、包括前面歌德对拿破仑的态度，都有曼借歌德之口表达世界主义的立场，结合二战一触即发的写作背景，给这段本就沉重的文字又罩上了一层现实阴影，此后德国乃至欧洲文化也不复前几个世纪的荣光。从这个角度看，写歌德更像是对往昔灿烂文化的追忆和怀念，但就像绿蒂徒劳的访问一样，也像《死于威尼斯》中梦幻般的古希腊片段一样，终究是梦醒成空。

在避暑地仅有一间阅览室是可心的去处，所以就重读经典吧。 当读到《绿蒂在魏玛》时，已是阅读旅程中的好几站之后了。 先是重读了歌德的《少年维特之烦恼》，发现年轻时几乎只读到一个爱情故事，而几十年后读到的是青春汪洋恣肆的魅力，是年轻作者不经雕琢却巧夺天工的写作能力：人物美仑美焕，风景令人着迷，情绪一波更胜一波，不能不感叹这是一次引人入胜的美好阅读体验。 几乎是带着想读一个完整的爱情故事的八卦心开始搜寻《绿蒂在魏玛》。阅读之前查了ai,知道晚年歌德与绿蒂在四十四年后确有一次重逢，但这次重逢在歌德只留下几句公文式的简单记载，而夏绿蒂在给儿子的信中也仅简述了她对歌德的印象：“僵硬”、“新认识的一位老人”、“不是个愉快的印象”。生活与艺术完全不是一回事，分道而行的四十四年，一个成了神一般存在的文豪，一个只是一位养育了十一个孩子的母亲失去丈夫的普通老年妇女，哪可能有爱情的余绪可言! 更何况歌德终其一生在爱情上只是一个花花公子。 既然不能读到令人愉悦的伟大爱情，那就只能好奇也是大文豪的托马斯•曼会如何续写维特和夏绿蒂的故事了。 读完才发现：曼并不想续写那本让歌德年少成名出圈的小说续集，更不想写维特和夏绿蒂的爱情故事，他是想写歌德这个人，对，他只是想写这个人，写这个比他在德国近代文坛上更伟大的文豪！ 有读友戏谑曼是歌德的黑粉，是不是黑粉我不能确定，但至少我是在读了《绿蒂在魏玛》后对天才歌德袪魅了。在曼的小说中，这个天才是如此自私自恋冷漠，除了对艺术真诚的热爱，他对这个世上生活着的人，对他身边的亲友似乎都从未真正投入过真挚的感情。他可以一次又一次挑动起女人的芳心，然后是一次又一次的抛弃；他对自己的母亲可以十几年过门而不探视；他因为拿破仑对他的欣赏而反对那些想保卫自己国土的人；他把周围奉他为神明而为他牺牲自己人生的人仅有高高在上的“亲切”……曼虽然写的是小说，不是纪实，但因为我读过《歌德谈话录》、跳读过《浮士德》和一些歌德的作品，能看出曼的小说除了虚构了简单的情节，但对歌德思想、生活及其人品并没有虚构。从绿蒂到魏玛后歌德的粉丝、秘书、儿子、未来儿媳的朋友等等人求见绿蒂的叙述中，由各个角度展开了对歌德事业、声望、性情、生活的刻画。能看出曼是在史料的基础上“编”出了他笔下的歌德。这个歌德也许与真实的歌德有误差，但那些史料是真实的，有些即使是推导出的史料也是循着生活的合乎情理而来的。 曼笔下的歌德是让人敬而不爱的，因为他似乎除了艺术也不爱世人。有一个人例外，歌德在回忆到先他而逝的另一个天才～席勒时，流露出惺惺相惜的情意。 小说不能说引人入胜，但它深刻塑造出一个伟大天才灵魂和人性的复杂，确也是了不得的！ 曼笔下的歌德也许不是完全现实中的歌德，但他引用的史料都非虚构，让我对这位伟大天才人情上浇薄缺爱非常不以为然，幸好在对席勒的追忆中歌德流露出真正的钦佩和眷恋，让人有些许温暖。｜

不知道是虚构的还是现实的或者互相参杂，看过另外一个读友的分享和研究，好像很多事情的确是有现实依据的。不管虚构还是历史事实，人类从来都是复杂和多面的。作出巨大成就，享有尊荣的人和我们普通人一样都是有人性的优点和缺点的。做出成就不意味着在为人方面就完美无暇，高人一等。

通过一本虚实结合的小说，满足了对名人的窥探欲。歌德青年时期的旧债，让《维特》的女主角原型在晚年有了与歌德重逢的想法，她不过一个普通的妇女，却也有对人对事不凡的解读，另一位伟大的人物，却也常有幼稚渺小的想法。两人在四十四年后的重逢，一个故作漫不经心地期待，一个却真实地毫不动容，直到绿蒂在马车吐露真心，两人才似乎同频地找回远去的温情。时间是残酷的，它让绿蒂对于过去的感情越酿越不真实，也足以让歌德青年时代的友情和爱情变淡，那精心收藏展览的珍贵艺术品，与铁盒里发霉凌乱的旧时记忆对比，就是最好的证据。

当一个人留下几十万字的谈话录，人们就该谨慎选其作为自己小说的主角。看这种东西常让人失去注意力，不知道到底在看什么。把歌德作为角色对象，但你知道自己看的肯定不可能是歌德。我不知道托马斯曼是出于自信还是自负还是别的什么目的要写这个主题，你看着他绝对超于常人的语言组织能力，但却仍然对一切很排斥，可能人们就是需要完整接纳一个东西，没有办法把他的文字和内容分开来接受，也就是说接纳它之前要接纳他写的确实是歌德，这很困难。记得马尔克斯曾得到一条写作建议，不要把故事放在大家熟悉的环境，创造一个新的地方会让人容易接受很多。可能两者出于同样道理。写一个公众人物总是很困难的，除了罗列众所周知的事实，我不知道作家还能做什么。人们可以借用那些知名人物的故事，却很难借用他们的形象，创作宋江远比创作孔子要简单。写这种作品不能只知道他们说过些什么，还要知道他们会说些什么。而我看到的总是他们利用那些人曾经的言论堆砌成一篇对话。托马斯曼无疑是研究过歌德的，他把歌德所有喜好都罗列在书中，但你却总会觉得看到的是个赝品。虚伪狡猾冷酷刻薄卖弄谄媚虚荣浮夸，如果两百年来被认为最伟大的德国人是这么一个人，那个民族到底又是什么样的？